Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Фото: 0
Посоветуйте блок питания взамен FSP 350 PNR для конфигурации AMD 2400G (без видеокарты) на b450 с двумя HDD. Нужен модульный вариант с очень хорошей элементной базой и качественным вентилятором без оглядки на цену. Как я понимаю такого плана блоки все идут только от 550W. Тот же сисоник. Приобретаться будет не обязательно в России.
предлагают вот мне б/у БП EVGA SuperNOVA 650 G3 с остаточной гарантией 2 года, за 50% от стоимости нового, типа состояние отличное, в работе был около года, это норм цена? чет подозрительно низко...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2014 Откуда: Йошкар-Ола
Добрый вечер всем, помогите с выбором пожалуйста. ДНС или ситилинк желательно что бы так же долго прослужил как мой старый, а если это вообще возможно,что бы его не пришлось менять при смене железок. смотрю на Corsair RMх или Corsair RMi других из таблици с шапки не увидел что то. тут в ЛС предложили вот такой варианта Zalman ARX 850W [ZM850-ARX] правда говорят что 850 многова то Sapphire Nitro+ Radeon RX 590 (1 x 8-контактный + 1 x 6-контактный (опция) разъемы питания AUX) AMD RYZEN 5 2600X КУЛЕР THERMALRIGHT ARO-M14O ASUS TUF B450-PRO GAMING 3 HDD + SSD + 1 внешний HDD проц с озу буду разгонять что бы буст не юзать.
возможно через год 1 - 2 сменю видюху на вегу или нвидео из той же категории. не факт конечно, но может и проц с материнкой сменю потом, если у АМД что то хорошее выйдет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
Seln писал(а):
но в дешевых бронзах уже и корсар и сисоник и прочие - все на дешевых компонентах и не будет там ниппонов и т.п.
Аж поперхнулся. От куда это умозаключение высосано? Держи:
Цитата:
Несмотря на то, что представители серии Seasonic Seasonic M12II Bronze Evo Edition принадлежат к среднему ценовому сегменту, производитель не стал прибегать к тотальной экономии. Так, корпус модели Seasonic SS-520GM2 сделан из толстой стали, покрыт дополнительным слоем черной краски и имеет отличное качество сборки. В общем, в этом плане ничем не уступает более дорогим решениям.
Цитата:
Несмотря на то, что модель Seasonic SS-520GM2 ориентирована на массовую аудиторию, «бюджетностью» здесь и не пахнет. Нет, сама схемотехника, конечно же, является более простой, чем у представителей линеек Seasonic G / X / Platinum. Однако компоненты по-прежнему используются самого высокого качества. Да и сама платформа включает в себя все необходимые узлы, свойственные современным решениям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2015 Откуда: г.Пермь
Здравствуйте всем! Выбираю качественный БП на 550-650W. В данный момент ограничил выбор следующими моделями (смотрю в Онлайн-Трейд г.Пермь, другие варианты в данном случае не рассматриваются): CORSAIR RM550x - 8050 руб. CORSAIR TX550M - 6560 руб. Cooler Master V550 ревизия RS550-AFBAG1 - 6360 руб. Deepcool Quanta DQ650-M 7300 руб. Список рекомендаций по маломощным БП читал, тесты с разборкой смотрел (кроме CM V550, его не нашёл). Осталось понять какой из этих блоков имеет оптимальное соотношение цена/качество. В RM550x смущает режим с отключением вентилятора (не будет ли это приводить к перегреву?), нестандартный размер самого вентилятора и слухи о том, что Corsair пихает в свои БП китайские конденсаторы, а обзорщикам рассылает с японскими. TX550M в списке из очевидного желания сэкономить, не очень нравится "полумодульность", ИМХО лучше когда её нет совсем, но если есть, то пусть отстёгиваются все провода, ну и те же слухи про китайские конденсаторы, к тому же он из более низкой категории, чем RM550x. CM V550 из списка "почти премиум", но инфы по нему нет, во всяком случае при беглом поиске ничего толкового не обнаружил, однако в списке он в той же группе, что и RM550x, даже ниже в списке, что вроде как показывает на повышенный приоритет в рекомендации, и цена более чем приемлемая в сравнении с Corsair. DQ650-M интересен чуть большей мощностью, которая будет интересна если продолжу эксперименты со своим железом и поменяю материнку на ASUS Gene, а процессор на i7 9700K или на i9 9900K, там и двойное 8-pin питание для процессора может пригодиться, но не нравятся 4 виртуальные линии (просто не очень понимаю смысла в них и преимущества).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2015 Откуда: г.Пермь
kolyan1980-08-11 писал(а):
...я бы брал RMx
Собственно с этого варианта я и начал, но в процессе выбора добавились остальные ) Однозначно TX550M в моём списке является аутсайдером. Но вот насчёт DeepCool и CoolerMaster интересно узнать поподробнее )
Выбираю между CORSAIR RM650x и be quiet! Straight Power 11 550W и Sea Sonic Electronics FOCUS Plus Gold 550W Что посоветуете?
Судя по тестам, второй круче (меньше шумов) но первый есть в шапке темы как рекомендуемый.
PS Бюджет до 8000р Под мое железо надо 300Вт, но беру с расчетом поставить среднею видюху. Еще на be quiet! Dark Power Pro 11 550W смотрю, но жаба душит (но хочется 80 PLUS Platinum)
_________________ ASRock Z390 Taichi + i7-9700K@5,2Ггц (1.45В) + be quiet! Dark Rock 4 + G.SKILL F4-3200C14D-32GTZSW
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
Подскажите Chieftec Smart GPS-***C от CHIEFTEC GPM-***S навитас по сути в плане качества отличаются только кондерами во вторичке ? и еще у GPM-750S обороты вентилятора как и у GPM-650S ? а то инфы не нахожу по 750-у.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2016 Фото: 0
SATelit, не читайте во время еды. Возможно с бронзами я погорячился, хотя в том же CX550 китайщина понатыкана наподобие Su'scon, не говоря о "простой"серии VS. Да и остальные компоненты не высочайшего качества в самых дешевых блоках этих производителей. Ну не бывает халявных чудес. Если только на раскрутке редко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
Seln писал(а):
не читайте во время еды.
Тебя. Да боже упаси.
Seln писал(а):
но в дешевых бронзах уже и корсар и сисоник
Ветром надуло? А пруфы не пруфы? Тем более такой у меня стоит в системе уже 2-й год и не пищит, не щёлкает, не ломается, не трещит вентилятор и прочие сказки которые напридумывали здесь местные приведения с моторчиком. Я больше поверю своим глазам, а не сказочникам теоретикам из интернетиков.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Планирую переход с i5 4670к (в разгоне на 4,4 GHz) в комплекте с MSI G45 Z87 gaming на i9 9900k в комплекте с Gigabyte Z390 Aorus Master. Видео стоит сейчас MSI GTX1080 Ti Lighting Z, его менять не собираюсь. Встал вопрос с блоком питания, сейчас стоит Corsair CS750M. У него только 1 разъем 8 пин на CPU, все модульные разъемы 6+2 PCI-E / 4+4 CPU заняты видеокартой. Aorus Master имеет на борту 2х8 пин разъема питания CPU. Вопрос - можно ли как-то подключить этот блок в к плате и как это осуществить или тоже под замену ? Можно ли вообще не подключать вторые 8 пин и не будет ли проблем из-за этого. Если можно, то хватит ли его в принципе? Заранее всем спасибо за советы !
Запустил систему, загрузил игру потяжелее, затрещал блок питания как трансформатор, не громко, но не приятно. Это брак или норма для такого недорогого БП?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения