Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2010 Фото: 0
Alex22 так что это значит? Всем переезжать на БП минимум 850 Вт? И запас и тихо будет. Интуитивно я лично согласен - в любой технике должен быть запас и чем больше (в разумных пределах) тем лучше, компоненты, узлы и агрегаты работающие на 100%, 70% и 50% имеют по определению разный срок службы тут всё очевидно. Кстати вот тут https://www.hardocp.com/article/2016/01/13/thermaltake_dps_g_1050w_platinum_power_supply_review/ занимательные тесты БП и по ссылке как раз тест вроде бы интересной модели от ТТ, но как всегда к продукции таких брендов как Аэрокул, ТТ, Корсар вопросов очень много, вроде бы и всё хорошо и ОЕМ постарался, но всё равно что-то не то, не дотягивает до уровня такого на 100% хорошего БП. А если учесть, что на обзоры и тесты такие конторы присылают отборные образцы то становится совсем грустно. Да и вопрос то мой о том можно ли верить этому ресурсу ? Тестов у них море и тесты весьма жёсткие, почитал несколько и снова понял что Сисоник , а всё иное компромиссы
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Alex22 писал(а):
Итого нам калькулятор насчитал: Load Wattage: 571 W Recommended UPS rating: 1100 VA Recommended PSU Wattage: 621 W
Этот калькулятор и мне почти столько же насчитал с похожей комплектацией(4690к,но 4400при 1,25в,память 2х8Гб,1070,4хHDD,SSD,6вертушек+реобас и подсветка корпуса).А на деле там гораздо меньше выходит Поэтому и говорю,что у Биквайта или МСИ ближе к истине. Тем более,гоняя двойной стресс-тест общее потребление немного ниже,чем суммируемые одиночные тесты(конкретно в Линксе идут просадки и процессор по мониторингу жрет меньше).Если реальное потребление было бы столько,сколько насчитал этот калькулятор,я бы услышал повышенные обороты вентилятора в БП(он может 1700 оборотов давать)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2018 Фото: 12
lizardx писал(а):
берем сизоник 550. Хуже ли он будет, чем 900 ваттная дешевая бронза за те же деньги?
(с гордостью) Я купил Thermaltake Toughpower Grand RGB Sync 850W Gold... (разумеется, про гордость - шутка! Но я посчитал вот так...) Тем не менее, БП на 50 % будет менее термонагружен, чем на 90 %. По моему, это - факт. Будете возражать?
lizardx писал(а):
Люди из-за этого мнимого запаса склонны брать менее качественные, но более мощные решения.
Согласен, что это не правильно.
lizardx писал(а):
Поговорка куратора - лучше вкладываться в качество, чем в мощность.
И он прав! Но при этом, почему-то все обеспокоены акустическим комфортом... Который трудно достижим на предельной мощности данного БП. Увы, но дешево и качественно не бывает.
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
bigmotor писал(а):
так что это значит? Всем переезжать на БП минимум 850 Вт?
Без комментариев... В английском военном флоте есть такое выражение: "Атака - это частное дело командира." Теоретические соображения в моем понимании я высказал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Alex22 писал(а):
Но при этом, почему-то все обеспокоены акустическим комфортом... Который трудно достижим на предельной мощности данного БП. Увы, но дешево и качественно не бывает.
Да, но реальное потребление в полтора два раза будет отличаться от этих калькуляторов, если не гонять праймы с бубликами. Так что вам хватило бы фокуса на 650 с огромнейшим запасом. И обороты там будут на комфортном уровне. В шапке есть минусы БП завышенной мощности.
Тут уже вопрос заблуждений. Все слепо верят калькуляторам, которые дико завышают потребляемую мощность. Списки рекомендованных БП куратор составлял. Будете говорить, что списки фигня? Для конфигураций с десктопным цпу (не HEDT) и одиночной видеокартой выбирается из 650W списка, для SLI/Crossfire 850 список.
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
wwr222 писал(а):
Итого нам калькулятор насчитал: Load Wattage: 571 W Recommended UPS rating: 1100 VA Recommended PSU Wattage: 621 W
Читайте так - недостижимая на практике максимальная теоретическая мощность 571w. в реальной работе (в самых ресурсоемких играх)- 400 ватт, блок с запасом - 621w
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2018 Фото: 12
wwr222 писал(а):
Поэтому и говорю,что у Биквайта или МСИ ближе к истине.
Какие Ваши основания? Они точные? Не проще ли перестраховаться? В акустике на одной линейке БП явно выиграете... (или?) ------------------------------------ Калькулятор потребляемой мощности be quiet!: https://www.bequiet.com/ru/psucalculator Для моей системы: i5-4690k/ATI rx590/SATAx7/RAMx4/fan x6/планирую разгонять. Подсветка не учтена Максимальная потребляемая мощность - 536 W.
Калькулятор источника питания MSI: https://ru.msi.com/calculator Все то же самое, только ATI rx580, подсветка не учтена, разгон не учтен - Рекомендуется использовать источник питания на : 430 Ватт!
Калькулятор: https://outervision.com/power-supply-calculator Load Wattage: 593 W ------------------------------------ Порядок у Би Квит! и Отервижн практически один и тот же. Микрик отстает...
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
lizardx писал(а):
Списки рекомендованных БП куратор составлял. Будете говорить, что списки фигня?
Не буду. Не имею на то оснований, блоки данной ценовой категории массово я не щупал. Всякие недорогие БП ремонтировать приходилось... Наоборот, я благодарен Вам и данному форуму за полученную информацию! С моделями современных БП достаточно высокого класса я был знаком не очень.
lizardx писал(а):
Для конфигураций с десктопным цпу (не HEDT) и одиночной видеокартой выбирается из 650W списка, для SLI/Crossfire 850 список.
ок. Спасибо! Вашу точку зрения я понял и уважаю ее. Мои теоретические измышления Вы тоже услышали. Мало ли, вдруг?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Alex22 писал(а):
Вашу точку зрения я понял и уважаю ее. Мои теоретические измышления Вы тоже услышали. Мало ли, вдруг?
я раньше по глупости купил 850 бронзу в далеком 2012 году, год осилил на ней, взял енханс голд 600, и сейчас евга 550. С последним бп все работает лучше и в целом он не раскручивается при любой нагрузке. Для всех, кто сомневается в рекомендациях этой темы, можно взять ваттметр и, исходя из кпд блока, просчитать реально потребляемую мощность в разного рода нагрузках. Ваши измышления я услышал, раньше как вы мыслил и я их прекрасно понимаю. Но когда выбор не взять голду на 850 или 550, а взять голду 550 или за те же деньги шлак на киловатт тут выбор очевиден и урезаешь запас. Потому что И мощность и качество одновременно очень дорого, отсюда и поговорка куратора. Ну и вместо ТТ 850w могли бы взять платформу покачественнее меньшей мощности. Эта платформа sirtec по сути компромисс между очень хорошими бп и бюджетной голдой, правда ближе к хорошему.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2018 Фото: 12
lizardx писал(а):
Но когда выбор не взять голду на 850 или 550, а взять голду 550 или за те же деньги шлак на киловатт тут выбор очевиден и урезаешь запас.
Согласен, тут Вы абсолютно правы. Но уж если поднял деньги на дорогую систему, надо понимать, что БП к ней тоже стоит заметных денег.
lizardx писал(а):
Ну и вместо ТТ 850w могли бы взять платформу покачественнее меньшей мощности. Эта платформа sirtec по сути компромисс между очень хорошими бп и бюджетной голдой, правда ближе к хорошему.
Как говаривал старина Конфуций: в жизни есть три пути - правильный, неправильный и твой собственный.
Надеюсь, что я ошибся не сильно... Я предпочел путь запаса по мощности (ну и 10 лет гарантии).
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Alex22 писал(а):
я раньше по глупости купил 850 бронзу в далеком 2012 году, год осилил на ней
Да, а что было не так? Шум, я полагаю?
И да, вот зависимость оборотов кулера от мощности для Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W: #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Alex22 писал(а):
Да, а что было не так? Шум, я полагаю?
Да, там был чифтек А-135 бронзовый. Мало того что вентилятор даже на средней нагрузке издавал звук, так еще и гудение обмоток в простое как на подстанции. В любом случае ето был утюг с низким кпд. Енханс 600w работал практически бесшумно, но из-за пульсаций все современные радеоны артефачили с ним в браузере, при этом кондеры все в норме были, бп 3 года. Но провода в натяг, захотелось заменить на что-то современное с модульностью.
Alex22 писал(а):
Но уж если поднял деньги на дорогую систему, надо понимать, что БП к ней тоже стоит заметных денег.
Это да, а то часто видны требования к 1080ти или 2080ти с цпу 9900к блок на сдачу, типа за 6-8 тысяч.
Alex22 писал(а):
Надеюсь, что я ошибся не сильно
Время покажет, но у этого термалтейка кроме огромного пускового тока и небольших проблем со стабилизацией в динамике (при резких изменениях нагрузки) больше особо нет минусов.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Alex22 писал(а):
Какие Ваши основания? Они точные?
У людей с похожей конфигурацией (или карта даже мощнее) работают от 550Вт.Хватает же.У меня пара компов со схожими хар-ками.На одном 650вт Корсар-с головой хватает(cs 650m):не греется(судя по выхлопу),не шумит.Это косвенно говорит о небольшом потреблении системы.Другой БП-Энханс на 700вт и он бы шумел при потреблении в 500вт и выше(судя по тестам).И этого тоже нет.Да и программный мониторинг говорит о небольшом потреблении (проц не более 120вт и карта не более 226вт-это округлено и с запасом) В шапке указана фраза:вкладывемся в качество,а не в мощность.Что с тех пор поменялось? Другой момент,что если планируется апгрейд на нечто заметно более мощное.Тогда другое дело.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2010 Фото: 0
Alex22 тестовые образцы первых партий когда проводились обзоры и тесты этих БП и та хламина что продаётся сейчас у ТТ и Аэрокул да и Корсар туда же в это стойло хлама - это совсем разные блоки. Лучше платформы сисоник с честной мощностью и другими характеристиками чем ТТ с радужной вертушкой и хз какой комплектухой по факту и настройками, да чего там даже те отборные тестовые образцы не являлись полностью годными , любой бок конкретно у ТТ балансирует на волоске своих допусков , Аэрокул туда же в помойку, серия Р7 даёт просадки до 11.9 как мой нынешний древний и срочно нуждающийся в замене корсар VS650. Ну и о чём дальше можно разговаривать? Куратор прав - качество с честными ТТХ и запасом , и что бы блок не болтался на грани бронзы и голды, а что бы голда болталась на грани платины, вот это хорошие блоки честные , качественные с реальным запасом. Через неделю буду брать Сисон 650 платину, по сути выбирать то как оказалось и не из чего, вот вообще и категорически. Всё компромиссы и хлам в целом. Только что бы кишки были от Сисоника, не обязательно брендированный. Да есть и у других ОЕМ приличные блоки, но или в РФ нет их, или в наличии нет , я исхожу из того что доступно в ритейле в РФ
Сочетание цены, шума, кпд, наверное, сыграло роль. Если у 650 ватт модели все хорошо и стоит недорого, то 850 на максимальной мощности будет погромче заметно и уже не выглядит дешевым на фоне конкурентов (хотя сизоники на том же компутеруниверсе стоят дешевле аналогов). Да и кпд там падает уже по мере повышения мощности, запас к 850ваттной модели практически кончается, тогда как у золотой середины в виде 650w кпд чуть выше голды. Максимальная эффективность платформы у 550-650w, далее уже разгон с установкой более мощных компонентов.
Т.е. полагаете, что rm850x лучше?
_________________ Intel 9900k, d15, asus hero xi, asus Strix 2080 ti o11g, 2 wd hdd, 2 ssd
Сколько пафоса.. Двадцать лет назад брали блоки без всяких сертификаций, которые работали годами и не ломались. Все-таки, рекламщики не зря получают на свои икорку с маслом.
Пульсации? да в каждой железке внутри компа присутствует фильтрация этих пульсаций, а чаще собственная система питания.
В реальности, большинству хватит бронзы за 3-4 тр - главное гарантию побольше присмотреть (5 лет уже хорошо), да и все.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2010 Фото: 0
Hey скорее всего тоже верно. Я когда покупал БП на котором сейчас (корсар vs650) то не руководствовался ни какими обзорами , просто увидел подходящую цену+мощность+какое то имя на слуху и купил. Это потом спустя годы (6лет) безупречной и бесшумной работы я узнал что этот БП полный шлак, а он пережил уже 2 сборки. Да в нагрузке просадка до 11.9 (мультиметр), а если бы не замерил то и не знал бы. Но знающие люди говорят что надо менять , что он плохой и очень пагубно влияет на разгон в том числе и на стабильность. Более 6 лет он питал интел в разгоне в режиме почти 24\7 , теперь райзен. Умом понимаю, что тупо время пришло, ну 6 лет всё же и может чего уже работает там на грани, кондёр какой может на подходе и вдруг вот так однажды помрёт и дай бог что только сам ... а с другой стороны я прекрасно вижу качество которое дают во всём и в электронике и в предметах широкого потребления - дорогой БП за приличные деньги для СНГ может тупо сдохнуть в любой момент и подтверждение тому отзывы по магазинам и Сисоники так же мрут , меньше. но мрут. БП дешевле вообще голимое спортлото. Поэтому и приходится выбирать тщательно перекапывая инет в поисках любой инфы, любой негативный отзыв отправляет БП в мою личную помойку. Хочу хороший, готов заплатить 1 раз и навсегда, но потом смотрю на свой старенький корсар купленный когда то за 2.5К и невольно приходит мысль - а если он вот работает уже 7 год , то почему такая маленькая гарантия на такие супер дорогие БП? Почему 3-5-7-10 лет ? Почему не 15 минимум ? Они что могут сдохнуть раньше этого убогого корсара? А что если этот корсар сможет пережить этот платиновый сисоник ? А за что я тогда плачу ? Много вопросов , да маркетологи и пропаганда делает своё дело, но здравый смысл иногда прорывается через этот морок и камрад Hey скорее всего прав. Платина, титан, голда... это хорошо, но почему раньше могли делать блоки без лицензий на голду и они живы до сих пор и не жужжат ? А может быть и не стоит париться по поводу просадок на большинстве БП до 11.9-11.85 ? На что вообще на практике вот конкретно влияют просадки до скажем 11 вольт , что 1 вольт делает погоду ? Везде же и так приходит повышенное напряжение и уже снижается до нужного, может всё это происки агентов от фабрик сборки блоков что бы продавать голду и платинку ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Если БП вписывается в номиналы стандарта по напряжениям - ищите более качественную по комплектующим платформу.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Всем привет! В общем, мой старенький БП уже пищит, да и есть подозрения что из-за него порой происходят ребуты в синий экран. Особенно после смены видяхи, ему явно не оч сладко...(Знаю, знаю, ребуты могут быть и не из-за него, но в любом случае с такими внезапными отключениями электричества, перепадами напряжения да и новой видяхи + задел под последующий апгрейд, нужен новый БП) Да и порой перепады напряжения в сети, иногда вообще вырубает весь квартал, дома стоят без света... И такое может произойти пару раз за день, раз в год подобное уж точно случается. Блок выбираю с заделом на будущее. Поэтому ищу по мощнее и с длительной гарантией (от 5 лет). Сейчас стоит старенький Zalman GS-500 w, там по 12W линии даже меньше чем 500, 400 с чем то... С недавних пор посвистывает даж без нагрузки, не уверен что именно он свестит, но звук оч похоже на свист дросселя! а) Проц Fx-8320 б) Sapphire Nitro+ Radeon RX 578 в) Разгона нет, разве что ток заводской у видяхи г) Один SSD и HDD на 1000 гб и пару вентиляторов. д) Бюджет в районе 5 тыс. руб. е) Покупать буду в городе, Челябинск. Сейчас на примете Deepcool DQ ST 750W и Zalman ZM750-EBT. Просто ZM750-EBT, отзывов не оч много, зато много кто писал про то что бп сдох, да и посмотрел обзор на него и там говорится про не оч хорошие пульсации, пусковой ток, ну и еще пару негативных аспектов. Но, зато вроде как добротно собран, компоненты довольно качественные + все возможные защиты от: кз, выс-низк напряжения, перегрева. А про Deepcool DQ ST 750W мало чего нарыл, но он совсем не модульный, что довольно большой минус по сравнению с Зелман. Но, зато вроде как лучшее КПД. Зато не понятно про пульсации, пусковой ток и какой диапазон работы по напряжению... Т.к. не нашел детальный и хороший обзор на данный блок. В общем, подскажите пожалуйста, что лучше? Ну возможно еще какой вариант подкинете.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
bigmotor писал(а):
Только что бы кишки были от Сисоника, не обязательно брендированный
Не все так просто:берем,к примеру,Фрактал Дизайн Эдисон.Платформа от Сисоника,читаем отзывы в ДНСе и там полно негатива.В том числе и на свист самого БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 29
wwr222 писал(а):
Не все так просто:берем,к примеру,Фрактал Дизайн Эдисон.Платформа от Сисоника,читаем отзывы в ДНСе и там полно негатива.В том числе и на свист самого БП.
Ну отзывы в ДНС это как на 10 тыс. площадь пришло 1 млн. человек. Тем более платиновый сеасоник уже много здесь народа взяло, и кроме слабого пощёлкивания вертушки в 10 см. возле уха, и то не у всех, ничего там плохого в нём не нашли. Но это за оригинальный сеасоник я пишу. Если брать личное использование, то мой БП например кромe 3D режима (краш тесты и игоРи) больше нигде и не шумит, 1.5 года уже, при том системник стоит в 1 м., это уже говорит о многом.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Hey писал(а):
Сколько пафоса.. Двадцать лет назад брали блоки без всяких сертификаций, которые работали годами и не ломались. Все-таки, рекламщики не зря получают на свои икорку с маслом.
оставьте при себе ошибочное мнение про рекламщиков. Когда наберетесь опыта на личных ошибках может тоже начнете использовать только качественные БП. Спасибо, но я уже настрадался на не очень хороших бп.
bigmotor писал(а):
почему раньше могли делать блоки без лицензий на голду и они живы до сих пор и не жужжат ? А может быть и не стоит париться по поводу просадок на большинстве БП до 11.9-11.85 ? На что вообще на практике вот конкретно влияют просадки до скажем 11 вольт , что 1 вольт делает погоду ? Везде же и так приходит повышенное напряжение и уже снижается до нужного, может всё это происки агентов от фабрик сборки блоков что бы продавать голду и платинку ?
Раньше нагрузки были другие, напряжения на чипах были выше и ниже токи. Жирные нормы техпроцесса были менее чувствительны к пульсациям.
bigmotor писал(а):
Хочу хороший, готов заплатить 1 раз и навсегда, но потом смотрю на свой старенький корсар купленный когда то за 2.5К и невольно приходит мысль - а если он вот работает уже 7 год , то почему такая маленькая гарантия на такие супер дорогие БП? Почему 3-5-7-10 лет ? Почему не 15 минимум ? Они что могут сдохнуть раньше этого убогого корсара?
У вас пульсации, скорее всего, выше нормы уже давно и они сглаживаются VRM вашего остального железа. Дополнительная нагрузка на компоненты питания плат, причем гасятся эти пульсации не полностью. В стоке напряжения на чипах и памяти подобраны с небольшим запасом, это и спасает. А вот в разгоне это критично. Вам просто повезло, что спустя 7 лет все нормально. Нельзя судить на основании личного опыта, выборка чуть более чем никакая.
bigmotor писал(а):
На что вообще на практике вот конкретно влияют просадки до скажем 11 вольт , что 1 вольт делает погоду ? Везде же и так приходит повышенное напряжение и уже снижается до нужного, может всё это происки агентов от фабрик сборки блоков что бы продавать голду и платинку ?
Ну да стандар АТХ придумали дураки, видимо. Ниже напряжение- выше ток. В особенности современные видеокарты и некачественные материнки это не любят, а также накопители.Опять же, вам везло, а мне попадались видеокарты сверхчувствительные к малейшим флуктуациям и артефакты в 2D пропали лишь с отличным БП, хорошего было недостаточно... Еще считаю переплату оправданной за акустический комфорт, а тут без высокого кпд и качественных компонентов никак.
wwr222 писал(а):
Не все так просто:берем,к примеру,Фрактал Дизайн Эдисон.Платформа от Сисоника,читаем отзывы в ДНСе и там полно негатива.В том числе и на свист самого БП.
Там старая платформа сизоника, она у многих производителей часто пищала и свистела. Под маркой сизоник и корсар эти же бп точно также свистели.
555it писал(а):
Покупать буду в городе, Челябинск. Сейчас на примете Deepcool DQ ST 750W и Zalman ZM750-EBT.
Дипкул конечно, он и в списке рекомендованных есть, так сказать дешевая голда. Но вам такая мощность избыточна, с запасом и 550 хватило бы.
ROMUZ писал(а):
На подходе Leadex III, ближе к лету начнется производство. Super Flower не торопился с обновлением, посмотрим, что выйдет.
Я думаю, как обычно. Улучшат стабилизацию в динамике, уменьшат пульсации дополнительно, кпд повыше. Им бы не мешало обороты лучше регулировать - у многих бп стартовые обороты ниже. У лидекс 2 и евга Г3 что-то около 800. Но У меня претензий вообще нет, ибо надо ухо прикладывать, чтобы шум был заметен. Хотел плоские кабеля как у сизоника, но ЕВГашные в оплетке очень понравились, крути как хочешь и они в меру жесткие.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 04.04.2019 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения