Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2017 Откуда: Беларусь,Гродно
keizo там те самые +2 пина это земля. Так что по сути нормально.
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд: Вот картинки
P7 750
#77
P7 650
#77
Помоему конекторов там аж замного для 750 ватного блока. одних PCIe можно запитать 900 ватт хотя если учесть что некоторые сдвоенные, то лучше этуи провода в любом случае так не нагружать и уж темболее блок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2015 Откуда: Краснодар Фото: 1
Всем привет. Первый раз в жизни выбирал БП по советам с форумов, а не как обычно методом сортировки: 1-по мощности, 2-по цене, 3-по знакомым фирмам -> ПОКУПКА Выбирал из-за внезапно почившего(то есть раненого) Chieftec CTG-750C. Для себя решил что основная характеристика - тишина, т.к. системник работает 24/7 практически бесшумно. Начитавшись последних пары сотен страниц, поюзав поиск, припомнив что чифтек меня вполне устраивал по шуму, решил взять ему брата-акробата из рекомендованных как в шапке, так и товарищам с этого форума. Выбор пал на серию Chieftec GPM-*50S. Калькулятор мне выдал что максимум что я смогу выжать из профильного компа 500Вт, решил что если найду 550S то оно и купится. Короче не нашел ни 550, ни 650, только 750 (по неожиданно вкусной цене!). Его и купил, сейчас работаю на нем, всем доволен, БП не видно и не слышно, что от него и требуется в общем) Единственный вопрос, что-то я инфы про GPM-750S в инете не нашел вообще никакой! Ни в рунете, ни в англоязычном. Никто не подскажет 750 на той же платформе что и остальные GPM или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Ni9999 писал(а):
750 на той же платформе что и остальные GPM или нет?
Да. Блок приличный для своей цены. И тихий. Два года такой в наличии. Никаких проблем. Единственное, 750 имеет всего один полноценный коннектор питания видеокарты, а мощность как бы подразумевает уже два
Ребят 400-450w для компа жрущего максимум 200 что посоветуете.. Ценой 50евро. Может и больше' но там сам комп на и3 1156сокета с видухой раритетной 9600гт чисто для вывода 2д на несколько моников.
Чтоб не шумнючий, средней шумности уже ок, и по элементной базе не друшлаг. 4сата питания, 1х6/8 пин на видуху.. Присмотрел ssp450rt, но на амазоне 70евро. Какие варики подешевле?
Добавлено спустя 37 минут 51 секунду: Выбрали bequiet pure power 11 400w за 60еуро.
_________________ Those who are prideful and refuse to bow down, shall be laid low and made into dust.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Я тут постоянно БП в своем ДНСе мониторю и чёт кисло вдруг стало:нормальные БП(золотые и выше) от 650вт до 750вт исчезли из продаж. #77 Куча Корсаров,Би Квайтов,Термалтейков,КулерМастер(старый на Энхайнсе)-ничего нет. Осталось немного 850вт.Такое было только в пике майнинга. Может кто в курсе с чего это?
Все ясно:опять сайт глючит,выборка не работает,а в общем списке все на месте...
Q-Dion (или FSP Q-Dion) QD400 80+ ещё актуален к рекомендации для супер бюджета, модель же старенькая? Если брать такой же, но на 500 ватт, у них есть отличия? И по поводу длины проводов как обстоят дела? Спасибо за ответы выше, но с выбором БП совсем запутался, пока актуально найти что-то до 3 к, так как не уверен, что беру блок на 5+ лет и работать компьютер явно не будет 24 на 7 на пределе.
будет ощутимо лучше. бронза, dc-dc, 3 года гарантии. больше защит. и должен быть тише. можно взять на 400вт. этот ещё лучше https://www.onlinetrade.ru/item1603800.html но дороже на 700р.
Привет! Вот на ютубе нашел https://www.youtube.com/watch?v=Vk-CPZ-aIFI Тут автор обсуждает кого-то кто снял свою сборку. Он говорит что aerocool p7 - это не очень хорошо - почему? Он не прав? Еще он говорит что для i9 9900k вместо noctua d15 лучше водянку- это ведь чушь, правда?
Или он не в адеквате там?
Я просто собирался взять aerocool project 7 и noctua d-15, на i9 9900k, а после просмотренного, засомневался немного...
Система: - процессор: e5 2690; - видеокарта: затычка 660ti (через пару месяцев поменяю на rx580 или около того); - разгона никакого не будет; - 2 ssd и 1 hdd. Бюджет: максимум 5 тысяч, но чем меньше, тем лучше. Живу в Петербурге. Магазин значения не имеет. На шум все равно. Главное, чтобы стабильно работал большую часть суток. Компьютер берется года на два.
Всем привет! У нас, в Болгарии - сейчас скидка на Cooler Master V1000 1000W стоит 107 евро. Изначально хотел взять Seasonic FOCUS Plus 850W Gold (SSR-850FX), но тот сейчас стоит 125 евро. Стоит ли сейчас брать CM на 1000? Смущает, что блок 2013 года, пусть и нашинкован деталями от японцев. ПК:
2700х на 170w в пике 2080 ти на 370 в пике 8 вентиляторов в корпусе (с учетом тех,что на кулере) 2 ссд (один м2, один- обычный) 2 харда клава с подсветкой мышь с подсветкой 1 вебка 1 внешняя звуовуха (SB G5) 1 наушники (ATH M70X) 1 внешний студийный микро (AT 2020)
Текущего 650в сисоника - не хватает в очень тяжелых ситуациях, комп вырубается, приходится отключать от сети и ждать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2018 Фото: 9
Всем привет, хочу поменять БП (сейчас стоит ZM450-GS в 2014 г. покупал) но глаза разбегаются. Подскажите какой взять для моей конфигурации?
- конфигурация а) Ryzen 2600 (стоковый разгон от производителя) б) MSI 1660 Ti GAMING (без разгона) в) ОЗУ HyperX 2x8 Gb. 2444. Разгона нет, но думаю разгонять ОЗУ до 3200. г) 1 HDD, 2 SDD д) клавиатура обычная, мышь с подсветкой, 1 куллер на выдув, 1 куллер на вдув, микро+наушники по 3.5 мм. подключены. - Бюджет 5000 - г.Белгород.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2018 Откуда: Екатеринбург Фото: 62
BadRusMan писал(а):
Всем привет! Стоит ли сейчас брать CM на 1000? Смущает, что блок 2013 года, пусть и нашинкован деталями от японцев. Текущего 650в сисоника - не хватает в очень тяжелых ситуациях, комп вырубается, приходится отключать от сети и ждать.
Можешь смело брать. Перед новым годом с CU привозил такой кулермастер на 1000W, около 120$. работает хорошо. Электроника в простое не особо деградирует. Вентиль в простое он отключать не умеет, но сам по себе очень тихий, читай неслышный . Правда под загрузкой более 200W не проверял, т.к. сборка энергоэффективна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2018 Откуда: Екатеринбург Фото: 62
SATelit писал(а):
но взять проверенный временем БП от сеасоника
Там у обоих внутри сисоник проверенный временем. Ультимейт решение прошлых годов против современной средней линейки компании. Фокус выигрывает уровнем регуляции 12 вольт и более тихий на небольших мощностях, кулермастер - чуть эффективней по кпд и макс.мощности. Дам еще совет, если в корпусе так много вентиляторов, на отключаемый кулер на блоке можно забить. 9 из 10 мешалок в продаже, даже заглушенные на 800-1000 оборотов, посаженные на 7 вольт, будут громче чем FDB-вентилятор блока питания с штатными до 500W оборотами около 800.
Блин...вы меня озадачили...я тут ещё глянул отзывы на амазоне по поводу СМ - отзывы так себе, жалуются, что проседает 12в со временем или вообще бп умирает. А вот у сисоника - отличные. Уже и боюсь СМ брать...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2018 Откуда: Екатеринбург Фото: 62
BadRusMan писал(а):
А вот у сисоника - отличные.
В фокусах явно над стабилизацией 12 вольт поработали, линия вообще не проседает под нагрузкой в тестах. Если за этим гоняться то выбор очевиден. #77 #77 Но есть ли исследование работы новой линейки в майнинге в течении 5 лет и данные в каких условиях гоняли просевшие блоки? Я бы так не заморачивался. Каждое стоит своих денег.
Сейчас этот форум просматривают: Garik14 и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения