Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Различаем вопрос и утверждение? Все время хочется соврать, но все время ловят за руку? Именно я "сам заметил" то, что "вы прекрасно поняли, о чем был мой вопрос".
почему надо объяснять по 2-3 раза? сам заметил, что вопрос написан именно "абстрактно". так понятно?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2010 Откуда: Родина БелАЗа
4over76, Hey, Sania, чёт вы как-то серьёзно зацепились за мои посты. Уже благодарил за участие, но поясню, в чём суть, если не возражаете. На работе есть приточная вентиляционная шахта с постоянным потоком фильтрованного, а летом ещё и кондиционированного, наружного воздуха., в которую братья-электрики провели розетку (электричество, соответственно, в расходы и окупаемость не включается), а админ согласился не афишировать поток данных майнинга, который будет идти по ВайФаю. Хочу взять старый комп из профиля на Biostar TA690G AM2 Athlon BE 2300 @3001 Arctic Cooling Freezer 64 Pro Hynix 2x1Gb DDR2 @856 250Gb Barracuda ST3250820AS (40000 Power-on time, ОК) добавить райзеры, две видеокарты, беспроводной адаптер, новый БП и запустить это дело. Ну чего работающему компу-то простаивать без дела? Соответственно задача обеспечить сборку нормальным питанием. Честно говорю, согласен с мнением, что меня, как потребителя, и не должно волновать, на какой схемотехнике этот БП будет собран, если он, как мой бывший FSP, позволит остальной железке выработать свои моральный и физический ресурс без проблем. Расчёт лет на пять работы (хотя бы, лучше больше) с периодическим обслуживанием типа разобрать раз в год, очистить пыль, сменить термопасту. Естественно, раз речь о майнинге, то в первую очередь важна окупаемость затрат. Поэтому ВК берутся самые дешёвые ASUS Mining Radeon RX 470 4GB GDDR5 и блок нужен тоже за минимальную цену, но которого для ВК и тушки хватит с запасом, учитывая старение тех же кондёров. В основе окупаемости лежит расчёт на текущих курсах и ценах с очень большими округлениями (а иначе никак). Сейчас 1060 3Гб приносит за вычетом комиссий на вывод примерно 0,40$ в сутки. Предполагаю, что Радеоны с его помощью должны приносить стабильный 1$+ Шум не важен, КПД в разумных пределах тоже не решающий фактор. Отталкивался от FSP, потому что достаточно мощно, дёшево и проверено. Предложенный "как минимум" DeepCool DQ750ST имеет очень хороший запас по мощности, но уже достаточно дороговат и на его "отбивку" по сравнению с FSP FSP Q-Dion QD650 80+ понадобится лишних 40 дней. Ещё смущает в нём следующее:
Цитата:
Во входной цепи установлена емкость на 470 мкФ с рабочей температурой 85 °C тайваньской Elite, остальные «высококачественные» конденсаторы ограничены китайско-тайваньскими марками CapXon, JunFu и ChengX.
Здравствуйте. Выбираю блок питания на замену Aerocool VX-650, сменить решил так как сгорел БП на работе, аерокул поставлю туда, а домой возьму что-то лучше...бюджет небольшой, поэтому не знаю есть ли смысл в такой перестановке, посоветуйте. Пока подобрал следующие БП, в бюджет которых укладываюсь: Chieftec GPE-600S 600W (к нему больше всего склоняюсь) be quiet! System Power 9 600W Thermaltake TR2 S 550W Домашний конфиг: core i5 4400, gtx1060 3gb, 2xhdd-1Tb, ssd120gb.
такой ресурс. народ тут злой и постоянно ищёт повод для удовлетворения своего чсв.
moisey писал(а):
На работе есть приточная вентиляционная шахта с постоянным потоком фильтрованного, а летом ещё и кондиционированного
влажность воздуха в шахте нормальная?
moisey писал(а):
если он, как мой бывший FSP, позволит остальной железке выработать свои моральный и физический ресурс без проблем.
если позволит - конечно бери и не сомневайся.
moisey писал(а):
Естественно, раз речь о майнинге, то в первую очередь важна окупаемость затрат.
moisey писал(а):
Отталкивался от FSP, потому что достаточно мощно, дёшево и проверено.
в случае с бп в майнинге (да и не только) на первом месте должно быть "надёжно". и соотношение цены/качества. своё мнение уже высказывал. бп изначально имеет не лучшие показатели по напряжению и пульсациям. через год будет хуже, прежнюю свою мощь он не выдаст, просадки и пульсации только вырастут. это то самое "старение". на 5 лет даже не стоит надеяться.
moisey писал(а):
Power 9 500W вызывает серьёзные опасения из-за малой мощности
зависит от разгона или даунвольта карт. но в целом потребление будет около 300-350, может 400вт.
moisey писал(а):
Долго ли он так протянет?
шансов больше, чем у фсп. ну как минимум 3 года можно не волноваться, понимаешь?
moisey писал(а):
Power 9 600W.Что скажете, уважаемые?
что сказать.. запас больше. возможно, вентилятор будет тише, что скажется на его ресурсе. возможно, получишь +1% по кпд. возможно, повесишь ещё 1-2 карты. продашь быстрее и дороже. разница в цене те же 20%.
И сколько, вы же не можете ничего там увидеть, опять лжёте, это привычка?
продолжаешь бредить и приписывать мне свои фантазии? со зрением у меня всё ок, у тебя проблемы с толкованием прочитанного. попробуй ещё раз прочитать и осмыслить.
Sania. писал(а):
Это происходит у каждого БП
да, но в разной степени. в дешевых и простых бп изменения будут критическими. в дорогих - чаще незначительными.
Sania. писал(а):
У фсп много моделей
понимаю, что у тебя фсп и ты пытаешься защищаться. но это зря, я ничего против фсп не имею. в тех же bq стоит начинка от фсп и меня это совсем не напрягает, как некоторых, а скорее наоборот.
Sania. писал(а):
Вилами по воде
специально для тебя написал слово "возможно", 3 раза написал. посмотри в словаре его значение.
Sania. писал(а):
Ага, убитый БП, к мошенничеству склоняете людей, не стыда, не совести.
может пояснишь? почему продажа бу бп это мошенничество? и где кого я склоняю?
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
SeD писал(а):
Chieftec GPE-600S 600W (к нему больше всего склоняюсь) be quiet! System Power 9 600W Thermaltake TR2 S 550W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
4over76 писал(а):
продолжаешь бредить и приписывать мне свои фантазии?
Ни в коем случае, только если вы бредите и фантазируете, вы же это не делаете, тогда напишите сколько напряжение и главное, пульсации.
4over76 писал(а):
да, но в разной степени. в дешевых и простых бп изменения будут критическими. в дорогих - чаще незначительными.
Неверно, вы особо дорогого не предложили вроде, и там обычные посредственные элементы, которые от цены никак дольше не проработают, только от их качества. Так по вашим словам можно хлам впаять, ценник навесить как за боинг и пусть работает по 50 лет, ценник же вытащит некачественные элементы.
4over76 писал(а):
понимаю, что у тебя фсп и ты пытаешься защищаться. но это зря, я ничего против фсп не имею. в тех же bq стоит начинка от фсп и меня это совсем не напрягает, как некоторых, а скорее наоборот.
Не совсем так, мышление у вас поверхностное, указываю на ошибки, вам не нравится.
4over76 писал(а):
специально для тебя написал слово "возможно", 3 раза написал. посмотри в словаре его значение.
А возможно и нет, зачем тогда писать, как не запутать, вы случаем не маркетолог?
4over76 писал(а):
может пояснишь? почему продажа бу бп это мошенничество? и где кого я склоняю?
А можешь тогда пояснить как продать убитый БП ? Кроме как "написать не бит не крашен?" Кому убитый хлам нужен?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
4over76 писал(а):
повторяю, у тебя проблемы с толкованием. в моих словах ничего подобного не было.
Пишите тогда то, что нельзя растолковать по разному, тогда и не нужно будет догадываться, а что именно в голове автор толкует, чего совсем другого пишет.
4over76 писал(а):
попробуй ещё раз прочитать, только без своих "придумок".
А давайте не будемпробовать не ещёраз, попробуйте писать то что имеете ввиду, будет вам и всем проще, о то может вы специально многосмысенно пишите, дабе съехать, ну или съезжаете после как уличат во лжи.
4over76 писал(а):
просто берёшь и продаёшь. мошенство в чём?
В том что он на свалке должен лежать, а не продаваться как рабочий, вы же сами пишите, через некоторое время бп плохо работать начинает совсем, смысл вообще продавать исправную вещь.
4over76 писал(а):
всему есть своя цена и покупатель.
Почему то вы убитый хлам не покупаете, цена то вкусная.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
4over76 писал(а):
не стоит тебе про мышление писать.
Вам тем более.
4over76 писал(а):
ни разу не указал. один слив.
Это вы сваи коменты читали, вон про кпд писали вы и слились, теперь на меня перекидываете, у вас там всё перепуталось, уже и сами не знаете что сами же пишите.
Пишите тогда то, что нельзя растолковать по разному, тогда и не нужно будет догадываться, а что именно в голове автор толкует, чего совсем другого пишет.
Sania. писал(а):
А давайте не будемпробовать не ещёраз, попробуйте писать то что имеете ввиду, будет вам и всем проще, о то может вы специально многосмысенно пишите, дабе съехать, ну или съезжаете после как уличат во лжи.
надо сильно постараться, что б условную фразу "дороже-лучше" интерпретировать и понять как "дороже-хуже". уверен, что во мне дело? ну извините.
Sania. писал(а):
В том что он на свалке должен лежать
ну почему ? может он решит продать его через месяц, а может вообще не будет подключать. зачем сразу так категорично - "убитый" ? бп на 600вт более популярны, потому и продать относительно легче.
Sania. писал(а):
вон про кпд писали вы и слились, теперь на меня перекидываете
можно продолжить и я ещё раз постараюсь объяснить, где,кто, чего не так понял. но надо?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
4over76 писал(а):
кто-то выше писал "можно хлам впаять, ценник навесить.. ценник же вытащит некачественные элементы."
Это потому что кто-то писал, что дорогой бп априори говном не может быть, а не стыдно вырывать этому кому-то слова из контекста или этот кто-то просто не понимает написанное?
4over76 писал(а):
перл в том, что кто-то считает бп "убитым" уже через секунду работы.
Да, эти кто-то ещё думает, что люди вещи покупают на месяц. Давайте ещё перл, посмешнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
4over76 писал(а):
не видел такого, но соглашусь. попробуй найти дорогой бп, который хуже qd? не сможешь.
Тут не раз такие всплывали, поиск в помощь. Ну конечно у вас это не получится совсем, искать и разбираться в вопросе, это явно не ваш метод, проще пофантазировать.
4over76 писал(а):
не засчитано. обстоятельства разные могут быть. тут самое время пофантазировать.
Ну ток вы этим только и занимаетесь, фантазиями. Так вот и про факты, вы не только больше выручите за БП, но и больше заплатите в магазине, но у вас это и есть выгода
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
4over76 писал(а):
выгода не обязательно должна выражаться в денежном эквиваленте. когда ты это поймёшь - многое встанет на свои места.
Так вы и не пишите в чём ваша выгода, как вас понять ещё. Наверно в том что кошелёк стал гораздо легче, диету можно соблюдать, тогда понятно, вы познали дзэн.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения