Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2003 Откуда: Россия
Shrek писал(а):
Всем привет! Есть какая-нибудь вменяемая инфа про Thermaltake Toughpower Grand 850W Platinum (PS-TPG-0850FPCPEU-P)? Пробежался поиском - везде, кроме сайта ТТ (upd: на оф сайте тоже другая версия, с системой мониторинга), обзоры на версию с RGB, а этот блок без подсветки. Стоит ли его брать при цене меньшей, чем за "почти премиум и премиум" 500-ваттники из шапки? Вроде как первичные признаки топового БП в наличии, тут и платина, и полная модульность, и японские конденсаторы...
Так что, никто ещё не сталкивался с таким блоком? Судя по найденной мною информации, произведён он на платформе Enhance Electronics и оф.гарантия на него должна быть 7 лет, хотя в наших магазинах дают 1-3 года. Написал в техподдержку на оф.сайте, ответят - поделюсь...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2007 Откуда: Москва
Hey Предложение интересное, особенно потреблением 500w с минимальными оборотами и соответственно шумом. Единственное, смущает его низкая стоимость, относительно аналогичных моделей,а так же моделей с меньшей мощностью. Учитывая и японские кондеры и сертификацию GOLD, с соответствующим кпд.
wwr222 К примеру? А так же к чему 650W, если в том же калькуляторе и 500W нет (даже с учетом перспектив на 2080)
_________________ |Phanteks P600S|Fractal ION+ 2 860W|i9 10850K@4.8Ghz|Alphacool Eisbaer 360|Asus Maximus XII Apex|DDR4 32G|ColorFul 3080 12G|
memphis) За 5300 рублей за модель 1000 Вт только у этого продавца. Может быть, излишек и нужны деньги для другого, а может ошибка на сайте. Рыночная цена 6200 - 6800 рублей. https://market.yandex.ru/product--blok- ... rs-first=0
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
memphis) писал(а):
К примеру?
Ну смотри в списке рекомендуемых Корсары(ТХ,RM,RMX,RMXi),Би Квайты,Сисоники,Термалтейки(Toughpower Grand),Enermax Revolution XT II.У нас в ДНСе появился NZXT E650 650W [NP-1PM-E650A].Короче,найти можно по деньгам.А хватит тебе 500вт-не скажу,нет у меня 2080.Могу только сказать,что в двойном стресстесте 4690к в разгоне и стоковая 1070 потребляют около 130вт+220вт,не более.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2019 Откуда: Беларусь
Добрый день. Подскажите пожалуйста блок питания под ryzen 5 2600x, rtx 2060(три вентилятора), память 2x8 гб, ssd 1тб, в будущем могу еще 1 добавить, hdd нет. Зная себя скажу, что все это рано или поздно будет разгоняться и БП должно хватать на это. Сам пока в сторону сисоников смотрю. Хватит мне 650 или лучше 750 смотреть?
Последний раз редактировалось 131 30.05.2019 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2007 Откуда: Москва
wwr222 У меня сейчас 4790@4.7 в паре с 2080, трудится все это с БП FD Newton r3 600w и то, как мне говорили, там ещё запас есть. Во втором компе, куда и перекочует эти мамка с процем, ля которого и подбирается БП, основной видюхой планируется 1070 (2080 это скорее дальняя туманная перспектива из основного компа), вместе с этой мамкой и процем. Да и разгон там планируется весьма условный. Вот ваш пример, это скорее ближе к моему случаю.
_________________ |Phanteks P600S|Fractal ION+ 2 860W|i9 10850K@4.8Ghz|Alphacool Eisbaer 360|Asus Maximus XII Apex|DDR4 32G|ColorFul 3080 12G|
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
memphis) писал(а):
Единственное, смущает его низкая стоимость, относительно аналогичных моделей,а так же моделей с меньшей мощностью. Учитывая и японские кондеры и сертификацию GOLD, с соответствующим кпд.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2019 Откуда: Беларусь
Иннокентий Павлович писал(а):
Лучше в сторону be quiet!.
Ок. Что лучше брать из этих моделей по всем параметрам, а не только по шуму: 1) be quiet! Straight Power 11 650W ; 2) Sea Sonic Electronics FOCUS Plus Gold 650W ; 3) Corsair RM650x 650W ; 4) EVGA SuperNOVA 650 G1+(120-GP-0650-X2) 650W ? И на что еще стоит посмотреть за схожую цену в Беларуси?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
131 писал(а):
Что лучше брать из этих моделей по всем параметрам, а не только по шуму: 1) be quiet! Straight Power 11 650W ; 2) Sea Sonic Electronics FOCUS Plus Gold 650W ; 3) Corsair RM650x 650W ; 4) EVGA SuperNOVA 650 G1
Из этих 4-х я бы откинул EVGA и Seasonic Focus Plus Gold 650W из-за вентилятора модели "Н". А добавил бы Seasonic Prime Ultra Gold 650 с вентилятором "M" на 1800 об/мин. Дальше сами. https://be.hardware.info/vergelijkingst ... ngstabel-1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2010 Откуда: Уфа
Кто нибудь сталкивался с новыми Cooler Master V1000? По информации отсюда http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page364.htm возможно новые уже не Seasonic, а Enhance. Как они вообще, стоит брать? Хотел второй сисоник фокус голд 850 заказывать, но тут в магазине акция, дают неплохую клаву и мышку в подарок. Вот думаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
А почему каждому первому тут да и вообще не впаривают Straight Power 11 650W? Чего в нем плохого, кроме кривых наклеек, жестких проводов и щелчках при включении?
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Наверное, еще хотели дописать, что плохого в be quiet Straight Power 11 650W по сравнению, например, с CORSAIR RM650x, еще кроме - в два раза меньшей гарантии: 5 лет против 10 лет - в два-три раза выше пульсаций: 20-35 мВ против 10 мВ
если нет денег доплатить 10% за это, то можно брать первый
хм, а по инфе "всемирно известной Нидерландской лаборатории" так и наоборот за 10 лет гарантии платим меньше. выбор очевиден
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
Нет. Просто куда не глянь все нахваливают. Нафига тогда брать и рыться где то в другом, если есть этот.
И еще. На той же розетке на вопросы отвечают представители биквайта, сисоника и прочие, не говоря уже о дальнем забугорье. У нас нигде такого не видел. Это там фэйки или у нас все настолько ущербно и убого?
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения