Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Добрый вечер. У меня следующая сборка: Phanteks evolv x I9 9900k HX434C19FWK2/32 Z390 aorus pro wifi Gtx1080, в дальнейшем обновлю Noctua nh d15 Xonar phoebus Samsung 960pro 1tb И блок питания: CHIEFTEC APS-850CB
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл менять блок питания на что то более приличное?
Последний раз редактировалось vpip75pfr3 12.06.2019 2:23, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
xyligano писал(а):
Ну тут я планирую вырезать родную решётку и поставить пыльник очень тонкий, который будет легкосьемный (на магнитах). Так что тут не парит. Но вот что взять за основу. Я так понимаю что другого варианта прокачивать много воздуха кроме как питать вентиль от матплаты все таки нет. Ты лично шо думаешь - seasonic ssp-*50rt серии + noctua nf-s12a flx + удалённая решетка защиты и установка тонкого пыльника норм или есть идеи получше?
1. Почему не Seasonic Focus 80+ Gold 450 Watt (SSR-450FM)? Вроде на +50 градусов. https://be.hardware.info/product/419065 ... resultaten 2. У Noctua nf-s12a flx статическое давление 1,19 мм, что для БП мало. Нужно в 1,5-2 раза выше. Обороты тоже нужны выше. Лучшая 120 мм от Noctua 3-pin но дорогая, это NF-A12x25 FLX 120mm; 2,34 мм, 2000 об/мин. которая превосходит SW-3. Себе бы я её взял. В натяжку ещё можно Noctua NF-P12 redux-1300 3-pin; 1,68 мм
Silent Wing 3 против NF-A12x25 Оба превосходны, но NF-A12x25 лучше. Отзывы и тесты показывают, что SW3 в лучшем случае похожи, но в целом хуже. https://www.hardwareluxx.de/index.php/a ... ml?start=4 Обзор от Hardwareluxx показывает, что высокоскоростные SW3 работают лучше отчасти из-за более высоких оборотов, но они также более шумные. Более строгие тесты приводят к тому, что SW3 HS 'отстает, когда NF-A12x25 остается тише.
По сравнению с SW3 и SW3 HS 'NF-A12x25 работает лучше и при более низком уровне шума при 1450 об / мин на радиаторе GeminII: http://www.comptoir-hardware.com/articl ... ons-essaye -LES-Noctua-NF-a12x25.html? начать = 2
По сравнению с несколькими другими 120-мм вентиляторами, в том числе SW3 HS ', NF-A12x25 работает лучше при более низком уровне шума при ограниченном моделировании корпуса ПК и 50-миллиметровом радиаторе: https://www.thelab.gr/reviews/heatsinks ... ercooling- обзоры / Noctua-NF-a12x25-и-Noctua-NF-P12-перевождь серии-любителей-обзор-R701 /
По сравнению с SW3, NF-A12x25 работает значительно лучше, будучи чуть громче на радиаторе Brocken ECO. С нормализованными темпами или шумом NF-A12x25 легко лучше: https://www.gamezoom.net/artikel/Noctua ... ew-41664-2
По сравнению с SW3, NF-A12x25 работает аналогично при 70% оборотов в минуту, при этом он немного тише или значительно лучше при сравнении с тем же уровнем шума 33,4 дБА при использовании в радиаторе NH-D14: https://youtu.be/eBXT_dLoQtA?t=460 https://youtu.be/eBXT_dLoQtA?t=534
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
1.
1) его нет в минске. в рб в целом 2) это перебор для бп 3) фильтр будет на блоке питания. без решетки. то есть дырка и фильтр, и в ней вентиль не в корпусе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
xyligano писал(а):
1) его нет в минске. в рб в целом 2) это перебор для бп 3) фильтр будет на блоке питания. без решетки. то есть дырка и фильтр, и в ней вентиль не в корпусе
Бери любой БП на +50. Вентилятор Noctua NF-P12 redux-1300, ниже нельзя. Фильтры по своему усмотрению.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
vpip75pfr3 писал(а):
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл менять блок питания на что то более приличное?
Я бы сменил.Даже если БП не старый.У тебя хороший дорогой проц,карту тоже вряд ли дешевую возьмешь (судя по комплектующим).И чтоб это все жило долго и счастливо,БП должен соответствовать их уровню.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
xyligano Я за ночь обмозговал твою идею установить мелкоячеистый фильтр непосредственно на всасе в верх расположенный БП. Не годится. В этом случае ты зажмёшь вентилятор между 2 огней. С одной стороны ему нужно будет преодолеть сопротивление БП и прокачать через него нужный объём воздуха, а с другой стороны ему нужно преодолеть всас и выжать через мелкоячеистый фильтр необходимый объём. Это несерьёзно. Представь себе, что тебе нужно вышибить дверь. Ты это смогёшь ? Если с разгону, то даже не сомневаюсь. А если сзади тебя поставить другую дверь, то где ты возьмёшь разгон ? Как ты в замкнутом междверном пространстве сможешь усилить свой удар ? То-то. Так же и с вентилятором. Короче, фильтр на всасе БП не катит. Покедова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Теория интересная. Жаль ошибочная) Фильтр режет поток воздуха не сильнее родной решётки блока питания. А эту решётку я удаляю. Далее, никакую "дверь выносить не требуется". Вентилятор просто нагнетает воздух в замкнутое пространство, откуда воздуха под давлением стремится уйти самым простым путем - дырки вывода воздуха с торца бп ему в помощь. Равно как вентилятор справляется с таким фильтром на передней стенке (другого корпуса), так будет справляться и установленный в бп. Вопрос лишь какой вентилятор предпочесть - с упором в статику, или в поток. Но собственно термопара мне в помощь и оба вентилятора по очереди.
Уважаемые, не подскажите более менее нормальный бюджетный маломощный блок питания, для системы со встройкой. Наткнулся на таблицу https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0 , она вроде обновляется, но автор по ходу не в курсе, что большую часть указанных им блоков давно уже не продают.
xyligano ну Мск не цивилизованный мир и полазив по маркету, я не нашёл предлагаемых в таблице моделей в продаже. А корпус обычный ATX (длина проводов не критична).
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд: wwr222 бюджет, чем дешевле тем лучше, но чтобы не совсем г..., а по мощности чем меньше тем лучше система со встройкой это не более 100Вт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
FFold писал(а):
я не нашёл предлагаемых в таблице моделей в продаже
Я под проц i5-2500 и карту GT 430 взял модель Chieftec GPE-500S(менее мощной на тот момент просто не было).БП очень тихий(правда и нагрузки-то нет),вентилятор не слышно вообще.Что в корпусе с верхним расположением БП(модель не знаю-бывший офисник),что внизу,в Залмане з9.
Сейчас этот форум просматривают: aleksios, axelfo и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения