Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2017 Откуда: Воронеж Фото: 2
День добрый. Нужен совет по разъемам блока питания. Приобрел Zalman ARX 1200W, блок всем устроил, кроме кабелей. Для ВК коротковаты да и все разъемы оставляют желать лучше. Вопрос такой, где купить хорошие, добротные разъемы и пины к ним, чтобы вставлялись плотно и те самые пины в разъемах не болтались? Может местные наши магазины какие есть проверенные или продавцы с али. Просто есть еще Enermax revo XT II, вот там разъемы так разъемы, а тут что-то доверия не внушают, блок будет грузиться под 1000-900вт. Прошу прощения если вопрос задал не там, вроде лазил, искал....
Иннокентий Павлович А на что там обращать внимание то? ) Мне просто понять, насколько критично, если возьму для конкретной системы PURE POWER 600 вместо Straight Power 550?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
dondindon писал(а):
А на что там обращать внимание то? )
На ваши приоритеты: цену, тишину и КПД, а также пульсации. be quiet! Straight Power 11 550W лучше, но если не хватает денег, то выше головы не прыгнешь.
Сейчас всё это работает на KCAS-650M с 11 лопастями, перекочевавшем из старого компа. Стал читать форум, понял, что блок- такое себе. Твёрдо решил поменять. Выбираю между 2-х моделей: https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... 62000.html -уже заказал, но не выкупал, 3 года гарантии, сильвер (вышло 5500 руб) https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... 35995.html модель на 750ватт дешевле, чем 650, что странно для меня, 2 года гарантии, голд (5100 руб)
Что из этих 2-х моделей выбрали бы вы? Гнаться за тем, что это SuperFlower и брать меньше ватт и хуже сертификат, но 3 года гарантии? Или всё же Чифтек на 750, голд, но гарантии 2 года? Понятно, что для моей системы SuperFlower с головой. Думаю, касательно дальнейшего будущего апгрейда, даст ли Super Flower хоть какой-то запас на всякие i9 и ryzen 3600|2700x и карточку помощнее? Ход мыслей, вы наверняка поняли. Всем заранее большое спасибо. Ну и по кишкам было бы интересно.
Не подскажите, а версия на 1250 ватт тоже с аналогичной хорошей начинкой, как и, посоветованная вами, 1000-ваттная? Просто разница в 500 руб, коль уж такой расклад, не сильно важна. И скажите пожалуйста, в чем отличия между GPM серией, но у одной после ватт "S", а у другой "С"? К примеру GPM-1250S и GPM-1250C. И, я так понимаю, если брать такой мощный для системы с потреблением от силы ватт 350-400, то закрепленными в шапке нюансами, касательно минусов, если блок черезчур мощный, можно пренебречь?
плюс С = вентилятор 140, модульность S = вентилятор 120, нет модульности
Кстати, как можно видеть из статьи в 2013-2014 годах гарантия на блоки серии С была 5 лет, но реалии майнерства скорректировали ожидания чифтека S серия уже была сразу с гарантией 2 года.
HelionPrime писал(а):
И, я так понимаю, если брать такой мощный для системы с потреблением от силы ватт 350-400, то закрепленными в шапке нюансами, касательно минусов, если блок черезчур мощный, можно пренебречь?
Увлекаться тоже не стоит. Так-то, БП 750-850 для системы 300-400 уже хорошо и больше бы и не надо, а этот БП 1000 я советовал именно из сочетания цены и прочего.
Процессор R 3900 или 3950 Средства охлаждения Кулер Noctua NH-D15 Дополнительное охлаждение врядли Материнская плата в раздумьях Жесткий диск Твердотельный накопитель M.2 512Gb, Samsung 970 Pro, PCI-E 4x (MZ-V7P512BW) Видеокарта ????????? максимум 1070 ti или AMD Radeon RX 5700 Модуль памяти Crucial 32 GB DDR4 2666 MHz (CT32G4RFD4266) 2 со временем планируется 4
Монитор 2 benq 3200q + del u2412 Колонки Microlab M-880 Корпус Корпус Vinga Ark 5 вертушек 120 Разное Твердотельный накопитель M.2 500Gb, Samsung 970 Evo Plus, PCI-E 4x (MZ-V7S500BW) Разное 2 * Жесткий диск 3.5" 3Tb Western Digital Red, SATA3, 64Mb, IntelliPower (WD30EFRX)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
HelionPrime писал(а):
И, я так понимаю, если брать такой мощный для системы с потреблением от силы ватт 350-400, то закрепленными в шапке нюансами, касательно минусов, если блок черезчур мощный, можно пренебречь?
Пренебречь можно отходами жизнедеятельности, фекалиями по научному, но не советами из шапки. Чтобы перевезти 2 мешка цемента, Вы закажете Камаз или ограничитесь Пикапом ? Куда Вас занесло, о каких БП на 1 кВт и более может идти речь ? Нормальный БП на 550 Вт легко тянет систему с одной самой мощной в/к. Сомневаетесь, берите 650 Вт. Вкладывайте не в мощность, а в качество. Ищите здесь: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
Пренебречь можно отходами жизнедеятельности, фекалиями по научному, но не советами из шапки. Чтобы перевезти 2 мешка цемента, Вы закажете Камаз или ограничитесь Пикапом ? Куда Вас занесло, о каких БП на 1 кВт и более может идти речь ? Нормальный БП на 550 Вт легко тянет систему с одной самой мощной в/к. Сомневаетесь, берите 650 Вт. Вкладывайте не в мощность, а в качество.
Если подытожить, я правильно Вас понял?
1)Chieftec 1250 сам по себе хороший, но это не рационально, как перевозить 2 мешка камазом, из чего имеем минусы использования такого блока из шапки темы. 2)Серебряный SuperFlower на 550 ватт нельзя назвать некачественным, и он потянет любую сборку с одной видеокартой (речь о будущем апгрейде) и мои опасения, что он окажется слабым местом- напрасны. В случае с этим блоком, мы , я так понимаю, имеем право говорить о качестве?
И, поймите правильно, я уважаю ваш труд, ваши знания, которыми вы делитесь в подобных полезнейших темах. Просто некоторая моя неосведомленность в, на первый взгляд, простых вещах, может потом привести к некоторым, пусть не разочарованиям, а, возможно, мелким огорчениям. Собственно, именно поэтому довольно дотошно приходится задавать вопросы. Я просто впервые в жизни KCAS на что-то достойное меняю, не хочу сделать неправильный выбор.
По этим кренделям хоть примерно можно оценить состояние?
Alex22 писал(а):
Я использую профессиональный компрессор, имеющийся у друга-автомаляра. Что и всем советую. Очень эффективно.Думаю, человека с компрессором найти не проблема.
К пожарникам/тем, кто огники заряжает еще можно обратится.
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2010 Откуда: Вологда Фото: 12
HelionPrime писал(а):
хочу сделать правильный выбор.
надо брать БП по следующим критериям: 1. известного брэнда 2. не хуже бронзы. силвер\голд\платина приветствуется. 3. мощность от +500вт. (меньшая мощность подразумевает бюджетность данного БП, но и киловатник тоже ни к чему.) как по мне то оптимум от+600вт до +800вт 4. кабель менеджмент тоже неплохая штука.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2018 Откуда: Москва
Здравствуйте форумчане. С вашего позволения отниму и я немного времени) 1.AMD Ryzen 5 2600 2. Palit GeForce gtx 1060 6gb 3. ASUS TUF B450-PRO GAMING 4. Общее кол-во дисков (с приводом dvd) 4-5 5. Разгон в данный момент отсутствует (пока не планирую) 6. Покупка Москва 7. бюджет до 5 тыс, но не против и по дешевле) Рекомендовали пока такие https://www.regard.ru/catalog/tovar215324.htmhttps://www.regard.ru/catalog/tovar199211.htm
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения