Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
wwr222 писал(а):
Просто я не в восторге от вертушек Дипкула.Поэтому и спросил.В тестах он тихий написано.
блок тихий,дело не в нем ,звук от вертушек вк идет при прохождении 1800об ,блок не слышно ,только если ухо поднести к решетке выдува воздуха слышен звук дросселей, не знаю должно быть так или нет но звук есть , если убрать ухо от решетки то ничего не слышно ,и то этот звук есть только когда фпс в игре за 200 ,щас с в.синк 60фпс полная тишина
Добавлено спустя 42 минуты 40 секунд: получается за бп отдал 6к если учесть цену подарочного крутилятора рф120
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2017 Откуда: C Грозного
Народ доброго времени суток. Задался вопросом замены бп. Нынешний (тот что в подписи) пашет 3.5 года без каких либо нареканий. Ни разу его не слышал. Покупаю так сказать на замену, старый продам. Начитался в последнее время о бп всякого разного. Выбор пал на 1. Seasonic Focus Modular 80+ Gold- минус вентили вроде шумноваты. 2. Corsair RM650X - минус не отключаемый пассивный режим. 3. Enermax Revolution Xt II 80 Plus Gold - самый скромный в этом списке. 4. EVGA SuperNOVA G3 80 Plus Gold - дороже всех в этом списке. 5. Super Flower Leadex III 80 PLUS Gold Netzteil - насчёт этого ничего не слышал, новый бп. Есть статья на техповерап , вроде самый тихий из этих, но в элементной базе не разобрался. Вот ссылка. https://www.techpowerup.com/review/supe ... iii-650-w/ Помогите определится с выбором.
_________________ Asus XG27A /Emotiva TA1/Magnat 503/Crucial B-x -3600 cl16/i5 10600k- 4.8/Fuma 2/FD Define S/RTX 4070 Asus Rog Strix/MSI Z490m GE WI-FI/SSR-550PX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Steel Storm писал(а):
доброго времени суток
где вы эту хрень услышали? что вы вкладываете когда это произносите? как вы задолбали с этой фразой. за последние пару дней прямо набежало с этим "маркером на колхозника"
1. Seasonic Focus Modular 80+ Gold- безупречная начинка 2. Corsair RM650X - безупречная начинка 4. EVGA SuperNOVA G3 80 Plus Gold - безупречная начинка 5. Super Flower Leadex III 80 PLUS Gold Netzteil - безупречная начинка абсолютно без разницы что ты возьмёшь из них что дешевле лично для тебя выйдет. или что больше нравится внешне
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Steel Storm писал(а):
Вообще то форма приветствия.
Зиг хайль тоже форма приветствия. Но можно срок получить в нормальной стране. Эта фраза "доброго времени суток" звучит как идиотизм. Но кэлхам почему-то кажется дофига оригинальной. Есть "привет", добрый вечер, доброй ночи, здравствуйте, если так не имеется с форумом поздороваться в 2019 году
Steel Storm писал(а):
вы задолбали своим хамством.
Я хамлю исключительно [censored] разного рода. На это тоже стоило обратить внимание. Вы иного отношения не заслуживаете.
_________________ https://telegram.me/xyligano
Последний раз редактировалось Dex 23.08.2019 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
Steel Storm Есть неправильные слова, которые грамотным людям режут слух. И чтобы отучить от таких слов-паразитов их носителей, иногда приходится чуть повышать тон. В школе, где я учился, учитель бил каждого метровой линейкой за сказанное слово своровал, приговаривая, что нет такого слова, есть слово украл ! Слово бардак тоже не существует (есть кавардак), но за него почему-то линейкой никого не бьют. Короче, учи русский и скажи спасибо, что тебе не досталось линейкой или БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2017 Откуда: C Грозного
Ну уж точно не вам решать, кто и какого отношения заслуживает. Не надо строить из себя самого грамотного. Будьте попроще и народ это заметит А пока [censored] тут вы..
_________________ Asus XG27A /Emotiva TA1/Magnat 503/Crucial B-x -3600 cl16/i5 10600k- 4.8/Fuma 2/FD Define S/RTX 4070 Asus Rog Strix/MSI Z490m GE WI-FI/SSR-550PX
Последний раз редактировалось Dex 23.08.2019 13:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Слова паразиты, к сожалению, прочно вошли в наш лексикон((( По поводу смысла фразы "Доброго времени суток" , это производная ,скорее всего, от "Доброго Вам (время суток)" где время суток- день/ночь/утро (страна то у нас большая, и у кого-то ночь, а у кого-то уже утро) , обращающийся просто подчеркивает это Не пинайте сильно , все вышесказанное чисто ИМХО
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
xyligano Сегодня проверил напряжение с помощью мультиметра , сразу говорю погрешность его не знаю. Замеры проводил через молекс ,не знаю на сколько правильно это ... тестировал в простое и под нагрузкой линкс (40000)+фурмарк нагрузка примерно около 350w : 160w вк , 125w цпу + 6 вертушек , 2 ssd , 1hdd , клава+мышь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
tourer2jz писал(а):
а софт показывает мин: 11,904в и мах: 12,096в
Софт пусть идет в лес. Нормально все,у меня на Энхансе (хоть и ниже -11,97в) тоже под двойным стресс-тестом выше на 0,01в чем в простое по 12вольтовой линии.Корсар cs650m и БиКвайт держат нагрузку без колебаний. Единственное:время от времени контролируй работу вентилятора БП(визуально у тебя не получится,но на ощупь или на сзади)-вот хоть убей,не верится в 10лет работы данных вертушек.
Есть неправильные слова, которые грамотным людям режут слух. И чтобы отучить от таких слов-паразитов их носителей, иногда приходится чуть повышать тон. В школе, где я учился, учитель бил каждого метровой линейкой
Ну уж точно не вам решать, кто и какого отношения заслуживает. Не надо выёбываться и строить из себя самого грамотного.
Это даже хорошо, что есть такая реакция, пусть и от форумных клоунов (хулигано и инопалыч). Выражение про уток очень уж дебильное. Про это уже писал Замена вентилятора в БП (FAQ на 1-й странице) #16355707 Хотите, чтобы люди смотрели на вас, как на дебила - используйте, конечно. Так всем проще: и вам ничего более говорить не надо, и остальным все сразу понятно
По теме - из вашего списка выбирайте по бОльшей и более удобной гарантии и по цене.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2006 Откуда: Москва Фото: 16
tourer2jz писал(а):
Замеры проводил через молекс ,не знаю на сколько правильно это ...
Напряжение имеет смысл измерять на разъемах, которые непосредственно подключены к нагрузкам. 12В можно оценить, воткнув щупы мультиметра сверху в разъемы питания видяхи и проца, 3.3В и 5В можно оценить, воткнув щупы в соответствующие гнезда 24пин разъема.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
ROMUZ писал(а):
Напряжение имеет смысл измерять на разъемах, которые непосредственно подключены к нагрузкам. 12В можно оценить, воткнув щупы мультиметра сверху в разъемы питания видяхи и проца, 3.3В и 5В можно оценить, воткнув щупы в соответствующие гнезда 24пин разъема.
Сейчас этот форум просматривают: jugador и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения