Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2011 Откуда: у Хуанга cuda? Фото: 0
Master2007 писал(а):
Иначе лучше смотреть OCZ Silencer Mk III 850W
Знаю про него, и некоторые др. не плохие БП, но их нет в наличии, а мой кругозор в БП не столь обширен. Посмотрите, может есть какая-то альтернатива - http://www.meijin.ru/shopgdsgrp?gdsgrpid=13245
_________________ Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...
Парни, прошу помощи в выборе бп! :3 После того, как у меня после 20 дней работы помер hiper m800, я вернул деньги по гарантии и остро встал вопрос в выборе бп, но к сожалению, я в этом вопросе пенек(
Собственно, что можете сказать про первый вариант? Я бы с радостью взял второй, но к сожалению его нету в наличии на сотмаркете, а связываться с плеер.ру не охота(
Если есть другие предложения - буду рад выслушать :3
Приоритеты бп:
- мощность (с запасом); - качество; - стабильность; - тишина (нету писков, треска и т.д.); - отстегивающиеся кабели (желательно); - наличие его на сотмаркете или юлмарте (очень желательно);
Howl93 А зачем Вам 750 Вт для системы, которая еле 250 Вт в стресс-тестах набирает? Это ж трехкратный запас. Ничего хорошего в нем нет. Неразгоняемый процессор и материнка для разгона под фреоном/азотом - это вообще песня. Если хочется что-то сильно продвинутое, возьмите пассивный Chieftec GPS-500C. Что тоже с 2-кратным запасом, но нормальных БП еще меньшей мощности практически нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Howl93 писал(а):
маму брал тоже на будущее
Будущее на Socket 1155? о_О В любом случае, GPS-500C хватит на процессор Socket 1155 в разгоне (если не азот) + одну ВК уровня GTX780/R9-290x (если без зверских разгонов). Если есть мысли насчет более серьезных вещей (SLI/CF), надо бы определяться сразу, т.к. минусы избыточной мощности: Ветка выбора железа до 45.000 рублей. #11355629 Corsair RM550/650 тоже варианты, но они не пассивные, а полупассивные, и элементная база несколько дешевле.
Master2007, я и не хотел пассивный, плюс к тому, тот который вы мне порекомендовали отсутствует в магазинах, точнее есть только в одном, но бюджет улетает дальше 6000. Просто не хочу что бы он был очень шумным, главное качество и стабильность, ну и не выше 6000 рублей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2013 Откуда: Казань Фото: 0
K2K писал(а):
i7 4770k + 780х2 + разгон. Выбор пал на Corsair RM850. Имхо, внутри, не сильно популярный Chicony Power Technology, стоит он того?
О друг любезный смотрю тоже озадачен выбором БП. аналогично на перепутье с одной стороны Sailencer MKIII 850 с шарикоподшибником + без манибек и гарантия всего полгода (на таких условиях у нас возят из Никса) с другой стороны RM850 подшибник скольжения (что тише по определению) + манибек 30 дней + гарантия 5 лет от Юлмарта. - посмотрел в магазине два Бп все серии 1336. 1341 пока в Юлмарте нет.
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Master2007 писал(а):
Будущее на Socket 1155? о_О
Сейчас так к сожалению, Увы и ах. Каждое поколение процессоров требует либо новый соккет, либо новый чипсет, либо еще чего По сути каждое поколение нужно менять мать. Так что забываем про будущее. производителям это не выгодно. А товарищ Howl93 имел ввиду что в будущем поменяет проц на что то из серии K.
Помогите с выбором БП, система: - проц - AMD FX8350 - видео - Asus GTX 770 DC II OC - 2 реобаса (по 6 вертушек опиционально) на них 4 Scythe Slip Stream 140 + еще 6 Scythe Slip Stream 120 (все вполне прожорливые) - 360 радиатор + средняя помпа + упомянутые 6 Scythe Slip Stream 120 - остальное по мелочи, 16Gb DDR3-1866, пара стандартных 7200 винтов, DVD-ром - весь разгон заводской, сам ничего не разгоняю, под азотом и т.д. не експериментирую.
По мере реального просмотрел 150 листов темы, часто советуют Zalman ZM750-XG, Silverstone Strider Gold Evolution 750W но на Украине я их не нашел (в норм сетях), так-же видел тут посты о CS550 я так полагаю это корсары, просто заметил, что упоминание о них шло как о чем-то реально хорошем.
В наличии есть Cooler Master Silent Pro M2 720W (тут читал что именно с 720 ватт и выше платнорма Enhance, емеет смысл к покупке). Не утверждаю, что мне нужен именно 750 ватник, но так смотрю, что частенько в БП с меньшим кол-вом ватт хуже платформа (не считая Zalman ZM*50-XG ну и наверно не только его))
Есть ли варианты лучше CM SP M2 в данном случае (наличие в укр магазинах), крайне желательно как можно больше % совместимости с ИБП?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
TraktorFX Сейчас ничего лучше CM SP M2 по списку 650-750 Вт (да, 650 Вт хватит, если на DC-DC преобразователях) на hotline.ua не найти. Ну разве что для любителей испытывать судьбу, не страдающих амфибиотропной асфиксией - Seasonic SS-760XP2 (заодно и совместимость с ИБП будет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
v3rsus Если без зверского разгона видео, то должно хватить. Как вариант - Corsair RM550 (полупассив, полная модульность, другой производитель, штатно может чуть сильнее нагружаться по 12В). А что, серию CS уже где-то продают?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2006 Откуда: Москва
Master2007 писал(а):
v3rsus Если без зверского разгона видео, то должно хватить. Как вариант - Corsair RM550 (полупассив, полная модульность, другой производитель, штатно может чуть сильнее нагружаться по 12В). А что, серию CS уже где-то продают?
Доброго дня, есть 2 карты hd 6970 и 7970, hd 6970 пробовал на FSP600-80GLN (http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... hid=857707) запускается и работает, попробовал на TR2 550 NP (http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... hid=857707) - по моему такой, системник включился, через пару сек. выключился и пропищал, карта не завелась, никак не пойму как посчитать хватает ли мощности этого БП, и мог ли он спалить карту, пока на другом бп не пробовал. В до гонку вопрос: какой мощности БП брать для двух этих карт под нагрузкой + пара хардов,проц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2004 Откуда: СПб
MgkMgk писал(а):
системник включился, через пару сек. выключился и пропищал, карта не завелась
Дохлый БП или что-то неверно подключил. Во-первых, в момент старта карта не может потреблять много, а во-вторых, даже мощности этого шлака должно быть достаточно для одной карты.
Сейчас этот форум просматривают: rza13 и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения