Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2012 Откуда: Ярославль
ROMUZ писал(а):
Можно, но у человека на матери 8+4 для проца. Придется искать кабель дополнительный, если он задействован в его системе, конечно.
Вот этот момент упустил как-то. Хотя обычно матери стартуют с одним 8-pin. Дополнительные 4-pin можно будет с переходника запитать, которых докучи на Алике (на самый крайний случай).
_________________ Intel Core i7-8700 @ 4,3 GHz / 16 GB DDR-4 (2 x 8 GB) @ 3600 MHz CL16 / MSI GeForce RTX 2070 Gaming X 8G / PC Full Spec > https://imgur.com/srS7BVp
Процессор был запитан только одним 8-pin коннектором,так проработал 3 года. Подскажите а чем этот блок лучше того что я нашёл в списке рекомендуемых БП на 650w?
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
ROMUZ писал(а):
Шикарный бюджет!
Так ли нужен БП на 750w? Вроде бы и 650 достаточно для моей конфигурации, или я не прав?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2012 Откуда: Ярославль
Night Hunter писал(а):
Подскажите а чем этот блок лучше того что я нашёл в списке рекомендуемых БП на 650w?
Лучше схемотехника, конденсаторы с запасом. У этого Сисоника платформа FX, так себе, оверпрайс. У SF-650F14MP кулер тихий, хоть и на двойном шарикоподшипнике, 900 об\мин при полной нагрузке.
Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
vit7712 писал(а):
Ребят мож не в тему,но не скажется ли подключение вентиляторов к 7 вольтам (+12 в - 5в ) на блоке питания ? Бп в подписи .Спасибо .
#77
_________________ Intel Core i7-8700 @ 4,3 GHz / 16 GB DDR-4 (2 x 8 GB) @ 3600 MHz CL16 / MSI GeForce RTX 2070 Gaming X 8G / PC Full Spec > https://imgur.com/srS7BVp
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2015 Откуда: Краснодар Фото: 1
Не ну нормальные вы вообще, БП за 10к! Я понимаю хочется качественное что-то, но перегибать не надо же. До сих пор свежи воспоминания, как брали первый попавшийся БП за полторы тыщи и работало годами, из недостатков только шум и мало проводов. БП за две-три тыщи считался слишком качественным)
Не ну нормальные вы вообще, БП за 10к! Я понимаю хочется качественное что-то, но перегибать не надо же. До сих пор свежи воспоминания, как брали первый попавшийся БП за полторы тыщи и работало годами, из недостатков только шум и мало проводов. БП за две-три тыщи считался слишком качественным)
Свои советы по экономии на БП оставьте пожалуйста при себе. Раньше было лучше и солнышко светило ярче, но текущая ситуация на рынке такова, что производители экономят даже на входных фильтрах. Не просто так существует таблица по блокам и даже в этом случае нужно понимать что можно купить, что нельзя. Скажем, есть Аэрокул Проект 7 с платиновым сертификатом на который уже собралась довольно внушительная негативная статистика, а есть Сисоник S12II с бронзовым сертификатом, который будет шумнее и может даже трещать, но работать исправно годами. И если уж более дорогие блоки умирают внезапно, то что говорить о дешёвых. Нельзя покупать блок питания на сдачу, это важный компонент системного блока от которого зависит работа всех комплектующих.
_________________ Intel Core i7-8700 @ 4,3 GHz / 16 GB DDR-4 (2 x 8 GB) @ 3600 MHz CL16 / MSI GeForce RTX 2070 Gaming X 8G / PC Full Spec > https://imgur.com/srS7BVp
Благодарю! С Corsair RMi 650 который сгорел вчера,у меня возникали проблемы в течение двух недель системник буквально уходил в перезагрузку в простое или в нагрузки и всегда спонтанно. Бывало так что просто системник выключается и не заводиться вообще,пока не постоит определённое время,возможно защита какая то срабатывала,потом он снова включается с кнопки. А вчера глубокой ночью я проснулся от громкого хлопка и запаха гари в команте,автоматы в щитке повышибало а с блока питания валил белый дым. Самое интересное системный блок был выключен,но был в сети. И я вот незнаю грешить ли на перенапряжения в сети или что то внутри блока замкнуло.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2012 Откуда: Ярославль
Night Hunter писал(а):
С Corsair RMi 650 который сгорел вчера,у меня возникали проблемы в течение двух недель системник буквально уходил в перезагрузку в простое или в нагрузки и всегда спонтанно. Бывало так что просто системник выключается и не заводиться вообще,пока не постоит определённое время,возможно защита какая то срабатывала,потом он снова включается с кнопки.
Что-то в дежурке. В ребут стал уходить из-за потери ёмкости конденсаторов наверное, высохли. Мне вот не нравится пассивный режим у Корсаров, который нельзя отключить, поэтому рекомендую на SF-650F14MP включить режим авто, вентилятор будет тихо крутится постоянно (слышно не будет) и блок проживёт больше.
_________________ Intel Core i7-8700 @ 4,3 GHz / 16 GB DDR-4 (2 x 8 GB) @ 3600 MHz CL16 / MSI GeForce RTX 2070 Gaming X 8G / PC Full Spec > https://imgur.com/srS7BVp
Полностью согласен с Вами и с zzzombie1989. У меня сгорел блок,но все остальное железо вроде как в порядке. Мат.плата,оперативка,проц,звук карта остались целы проверял на другом БП система завелась. Вот только с видеокартой Asus GTX 1080,пока не совсем все ясно,там 2 разъёма 8-pin и 6-pin,на блоке был только 1 8-pin коннектор,система не захотела полностью заводится без доп.питания. Но на видеокарте горели все светодиоды и даже спикер записал одним коротким гудком заявляя что провёл проверку и вроде бы все нормально. Вобщем по итогу буду заказывать новый блок и проверять систему в целом.
Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
zzzombie1989 писал(а):
Что-то в дежурке. В ребут стал уходить из-за потери ёмкости конденсаторов наверное, высохли. Мне вот не нравится пассивный режим у Корсаров, который нельзя отключить, поэтому рекомендую на SF-650F14MP включить режим авто, вентилятор будет тихо крутится постоянно (слышно не будет) и блок проживёт больше.
Согласен, я за все время пользования крайне редко замечал что блок обдувал свои компоненты,следил за всем в утилите корсайр линк и hwinfo64. Поэтому уж лучше пусть крутиться вентилятор, так будет спокойнее и мне и железу полегче.
А с Corsair 650 rmi буду пробовать по гарантии сдать ,там вроде на него производитель дал 10 лет.
Он ведь должен был быть еще на гарантии? Если будешь сдавать,то потом напиши что и как.
Я брал его на Computeruniverse, там вроде гарантия даеться на весь товар 2 года,но это не точно надо уточнить. Как только решиться вопрос гарантии на БП,я обязательно отпишу в теме по Corsair.
Добавлено спустя 2 часа 29 минут 7 секунд:
zzzombie1989 писал(а):
Super Flower Leadex Platinum
Я извиняюсь,но глянул тут я отзывы о магазине онлайнтрейд,к слову они в основном отрицательные,желания брать в этом магазине отпало! Я тут присматриваюсь к Computeruniverse и блоку той же фирмы конкретно модель Super Flower Leadex III 80 PLUS Gold 650 Watt . Как я понял это новая линейка БП этой фирмы,сейчас читаю обзоры. А вы бы что могли сказать,интересная это модель БП?Стоит ли ее рассматривать к покупке? https://www.computeruniverse.net/ru/sup ... d-650-watt
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения