Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Что посоветуете. Есть старый, но исправный (отработал года 2-3) на 3/4 нагрузки THERMALTAKE Purepower RX 550w(W0143) (1). Собирается система Ryzen R5 2600 + Sonic Tower 120fan / 2 ссд / GTX 1070. Стоит ли менять его на CHIEFTEC GPE-500S(2)? Сопоставим ли по шуму этот БП с имеющимся (покупал по совету Master2007 для совместимости с ASUS P8Z77-M PRO и как неплохой по качеству, гарантия была 5 лет) доудешевленный вариант Chieftec CTG-650C(3), ну и упомянутым ТТ, который тоже тихий? Если не трудно, расставьте в порядке убывания по качеству.
Member
Статус: В сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 29
Arakan писал(а):
гарантия была 5 лет)
Arakan писал(а):
(отработал года 2-3) на 3/4 нагрузки
Всё зависит в каких условиях работал БП, и их поверь миллиарды, по этому конечная точка у тебя гарантия, которая с твоих же слов ещё идёт, то есть юзаем до конца гарантии, а под конец ищем ему замену. Так что на ваш вопрос:
Arakan писал(а):
Стоит ли менять его на CHIEFTEC GPE-500S(2)?
Однозначно нет. Тем более у тебя есть время насобирать на более нормальный БП из шапки, голдовой или платиновой группы.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2006 Откуда: Санкт-Петербург
SATelit гарантия 5л это на чиф, а отработал 3г это ТТ. Потом я его поменял на этот чиф и он пылилися. Чиф работает с мамкой, для которой брался. Я через года два где-то увидел отзыв, что эту серию похерили, упростив там что-то. Я уж и чека от него не найду, да вроде и гарантия прошла, давно он пыхтит. Меня интересовала больше замена ТТ. Чиф отличный, помех в звук не дает, работает тихо. Если бы не асусевая мамка, я бы его в новый конфиг пустил. А так планировал ТТ на новом конфиге. По крайней мере, пока, а если он ниче, то и пусть будет он...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2006 Откуда: Москва Фото: 16
Тут недавно проскакивала ссылка обзора iXBT на титановый Super Flower SF-750F14HT, где в комментариях были высказаны претензии по поводу несоответствия эффективности данной модели титановому сертификату.
Важно отметить, что этот блок сертифицировался на титаниум для напряжения 115В (115V Internal). Не так уж много моделей сертифицированы на 230V EU Internal. И на тесты был отправлен вылизанный образец, полагаю (как все делают - Golden Sample).
Вывод - БП соответствует титановому сертификату 115V Internal.
При 50% нагрузке, спустя 30 минут, вентилятор в ECO режиме не включился. При 100% нагрузке включился через минут 10. Стенд открытый (БП вне корпуса), про уровень шума вентилятора сказать ничего не могу, т.к было шумно вокруг из-за оборудования. В упор ухом - жужжания явного не услышал. Интересовали электрические параметры, в первую очередь. С этим все ок.
Надеюсь, информация была полезной.
Последний раз редактировалось ROMUZ 29.08.2019 20:40, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: В сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 29
В первом хоть HEC платформа если мне слекроз не изменяет, во втором FSP платформа и сэкономили на кондёрах, при том где лучше не экономить и мощности там меньше. Так что: 1.
Deniska621 писал(а):
COUGAR STX650 650W
2.
Deniska621 писал(а):
Be Quiet! Power 9 BN246 500W
Но я бы лучше посмотрел в сторону рекомендуемых в шапке блоков питания.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
В первом хоть HEC платформа если мне слекроз не изменяет, во втором FSP платформа и сэкономили на кондёрах, при том где лучше не экономить и мощности там меньше. Так что:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
dimanq писал(а):
А что скажете на счёт
Абсолютно прекрасный блок питания за исключением массового столкновения с шумом вентилятора. Сам лично сижу на таком 650вт, но дабы не пришёл "купил по твоему совету - шумит!" избегаю советовать фокус плюс голд исключительно по одной этой причине. В остальном он мне нравится больше корсара - 14см корпус, отключаемый пассив кнопкой, в моем регионе есть полноценная 10 летняя гарантия на них.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2010 Откуда: Ишимбай
Приветствую! В связи с заменой видеокарты с RX 480 на RX 5700 XT, задумался, потянет ли её мой блок питания. Сейчас трудится Cooler Master RS500-ACAA-B1 500W с бронзовым сертификатом. По 12В линии он может отдать 38А (456Вт), калькулятор расчета мощности с 5700 XT предполагает потребление 30А (362Вт) по 12В. Стоит ли менять его или на первое время хватит? Конфиг системы в профиле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Simonius писал(а):
В связи с заменой видеокарты с RX 480 на RX 5700 XT, задумался, потянет ли её мой блок питания.
БиКвайтовский калькулятор показал около 440вт(тебе виднее,что и сколько всего питается).Без стресс-тестов потянет.Но я бы его поменял,если деньги на апгрейд БП есть.Что-то приличное из рекомендуемого списка
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2012 Откуда: Ярославль
Simonius писал(а):
Приветствую! В связи с заменой видеокарты с RX 480 на RX 5700 XT, задумался, потянет ли её мой блок питания. Сейчас трудится Cooler Master RS500-ACAA-B1 500W с бронзовым сертификатом. По 12В линии он может отдать 38А (456Вт), калькулятор расчета мощности с 5700 XT предполагает потребление 30А (362Вт) по 12В. Стоит ли менять его или на первое время хватит? Конфиг системы в профиле.
Выбирай:
#77
_________________ Intel Core i7-8700 @ 4,3 GHz / 16 GB DDR-4 (2 x 8 GB) @ 3600 MHz CL16 / MSI GeForce RTX 2070 Gaming X 8G / PC Full Spec > https://imgur.com/srS7BVp
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2010 Откуда: Ишимбай
wwr222 писал(а):
БиКвайтовский калькулятор показал около 440вт(тебе виднее,что и сколько всего питается).Без стресс-тестов потянет.Но я бы его поменял,если деньги на апгрейд БП есть.Что-то приличное из рекомендуемого списка
Без указанного в калькуляторе разгона проца, у меня считает также. С разгоном уже 479Вт, то есть БП будет на пределе. Вот ссылочка на мой расчёт: https://outervision.com/b/JNhq6v, а это
табличка моего БП
#77
zzzombie1989 писал(а):
Выбирай:
#77
Спасибо за отличную подборку! БП из этого списка зачастую стоят под 10к и чуть дороже. А если рассмотреть Super Flower Leadex Silver SF-650F14MT, сильно ли он будет хуже вышеперечисленных? Я только знаю, что у Super Flower этих серий Silver от Gold отличается конденсаторами, в Gold - NCC, в Silver - Capxcon.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения