Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2012 Откуда: Ярославль
AlexKms писал(а):
Здравствуйте, подскажите пожалуйста БП для домашнего ПК. Конфигурация: - Ryzen 5 3600 - RTX 2060 Super AORUS - GIGABYTE X570 AORUS ELITE - 32 GB ОЗУ - Охлаждение воздушное - 1 HDD, 1 SSD - Разгона компонентов не будет - бюджет до 13 000 рублей Пожелания: Модульность, запас по мощности, и скорее всего, в дальнейшем планируется покупка ИБП. По поводу шума не принципиально. - Буду покупать/заказывать в ДНС по месту жительства (Населенный пункт - Комсомольск-на-Амуре), Заранее спасибо! У меня мало знаний в области БП, но почитав форум и рекомендации, выбрал такие варианты: - Gigabyte AORUS P750W (10 300 р.) - be quiet! Straight Power 11 750W (10 500 р.) - Corsair RMx 850W (11 800 р.) - NZXT E850 850W (12 000 р.) - be quiet! Straight Power 11 850W (12 300 р.) - Gigabyte AORUS P850W (13 000 р.)
Вам хорошего блока на 600-650 Ватт за глаза хватит. Из того что вы выбрали:
Цитата:
NZXT E850 850W
Платформа Фокус Голд от Сисоник + достаточно шумный вентилятор (если это не смущает, то ок).
Цитата:
Gigabyte AORUS P850W
Платформа от китайской MEIC и много брака.
Цитата:
be quiet! Straight Power 11 750-850W
FSP на "максималочках". Хороший тихий вентилятор, отличные стабилизации... но такая цена за это. Я бы лучше в сторону Corsair RMx 850W посмотрел. Там хоть проверенная временем платформа от CWT. Из всего ассортимента на вашем магазине я бы взял Corsair RM 750x [CP-9020179-EU] https://www.dns-shop.ru/product/bf27f17 ... 020179-eu/ Вам за глаза его хватит и даже под разгон и с заменой процессора если хотите с видеокартой.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд: P.S. Цены у вас в ДНС просто жесть. Super Flower Leadex II Gold 850W у нас в Онлайнтрейд.ру стоит 11580р., а в ДНС он стоит 14299р.
_________________ Intel Core i7-8700 @ 4,3 GHz / 16 GB DDR-4 (2 x 8 GB) @ 3600 MHz CL16 / MSI GeForce RTX 2070 Gaming X 8G / PC Full Spec > https://imgur.com/srS7BVp
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд: P.S. Цены у вас в ДНС просто жесть. Super Flower Leadex II Gold 850W у нас в Онлайнтрейд.ру стоит 11580р., а в ДНС он стоит 14299р.
Это да, про цены в точку. А что поделать, кроме ДНС нет ничего у нас, да и на всем Дальнем Востоке в целом. Конкуренции нет, потому такие и цены, наверное. Хотя может быть и не в этом причина. Спасибо большое за информацию! Я почему на такую мощность смотрел. Просто где-то статью читал про БП, и там был такой момент, что мол чем больше запас по мощности, тем в более щадящем режиме БП работает и тем самым дольше прослужит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
AlexKms писал(а):
Конкуренции нет, потому такие и цены, наверное
не в конкуренции дело а в прекрасной российской логистике к тебе товар везут с СВХ в Москве что мешает сделать для ДВ какой-то свой хаб, в каком владике/хабаровске, да хоть красноярске - я не понимаю особенно учитывая то, что всё идёт из китая (правда через латвию или питер)
Зачем так вкладываться в 3600 без разгона? Есть же норм платы за 7к. Тебе хватит даже be quiet! Straight Power 11 550W.
Понял спасибо. А по поводу платы. У меня нет старых Ryzen, что бы обновить BIOS, заморачиваться с обновлением через флешку я не хочу. Ну и т.к собираю новый ПК, то хотел, что бы были уже самые свежие железяки + для меня важна визуальная часть комплектующих. А так да, можно было бы и дешевле плату взять. Уж извините, такие у меня странности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
AlexKms писал(а):
для меня важна визуальная часть комплектующих
Позвольте поинтересоваться - вы за компом работаете/играете, или любуетесь комплектующими?
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Как оперативную память назвали? А то ко мне едут 4 планки по 8 Гб - не получились бы близнецы...
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2018 Откуда: Москва
Здравствуйте) Если кто помнит, я тот несчастный, который с БП Deepcool DQ750ST завис) В общем магазин промурыжил 45 суток, экспертиза подтвердила брак. Предложили забрать такой же новый, я отказался, попросил денег. Сказали подумают, подумали еще дня три и вернули деньги. Моя эпопея закончилась)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2004 Откуда: Сальские степи. Фото: 51
балбесоф надо было забрать такой же, снаряд в одну и ту же воронку два раза не падает
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: AlexKms на многих платах MSI на 450 чипсете есть флешбек, которому не нужен никакой проц, только блок питания. Процедура обновления проста до безобразия, цена вопроса от 6 тысяч. Для 3600 проца нет никакого смысла покупать дорогую материнскую плату.
Позвольте поинтересоваться - вы за компом работаете/играете, или любуетесь комплектующими?
Все вместе, по очереди. Да, возможно вам не понять, и большинство будут смеяться надо мной, но для меня это реально важно. Мне доставляет удовольствие, когда все красиво, аккуратно, выдержанно в одном стиле, в одной цветовой гамме. И это касается не только ПК, а так же и других вещей. Ведь ПК это мое рабоче место и мое хобби, и я считаю, что оно должно приносить удовольствие так же и в эстетическом плане. Банальный пример, кому-то авто - только средство передвижения, не более, внешний вид не важен, а для кого-то авто - это еще и дорогая игрушка (важен внешний вид). Вот и у меня также, все просто. Да и в любом случае, о вкусах не спорят. Ну хотя я понимаю...на каком форуме я нахожусь, и здесь у людей совсем иные задачи. Но я на этот форум пришел за тем, что бы спросить совета у грамотных людей в области ПК железа, потому что сам я далеко не железячник, а уж тем более оверклокер.
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
flrem писал(а):
на многих платах MSI на 450 чипсете есть флешбек, которому не нужен никакой проц, только блок питания. Процедура обновления проста до безобразия, цена вопроса от 6 тысяч. Для 3600 проца нет никакого смысла покупать дорогую материнскую плату.
Да, я это знаю. Я сделал этот выбор руководствуясь не здравым смыслом и рациональностью, а эмоционально. Просто захотел, что бы уже самый свежий чипсет был, и плевать, что для 3600 это не нужно, плата от этого хуже не станет ведь. Уж извините, такой я е***утый!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
AlexKms, у каждого свои тараканы в голове. Да и на вкус все фломастеры разные...
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Здравствуйте, два прошлых БП ломались под нагрузкой через 1-2 года, хотелось бы что то надежное/проверенное. Конфигурация: - Intel Core i7-6700K 4.00GHz - GeForce GTX 980 Ti - ASUS z170a - 16 GB ОЗУ (HX428C14PB2K4/16 XMP 1.35w) - Охлаждение воздушное - 1 HDD, 1 SSD - Разгона компонентов не будет - бюджет: хотелось бы до 10 000, но рассмотрю и подороже. г.Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
AlexKms писал(а):
Просто захотел, что бы уже самый свежий чипсет был, и плевать, что для 3600 это не нужно, плата от этого хуже не станет ведь. Уж извините, такой я е***утый!
Ну взял и взял.Твое право.Главное,чтоб не ломалось. Просто не перегибай с мощностью БП,650вт с головой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2012 Откуда: Ярославль
stampede писал(а):
Здравствуйте, два прошлых БП ломались под нагрузкой через 1-2 года, хотелось бы что то надежное/проверенное. Конфигурация: - Intel Core i7-6700K 4.00GHz - GeForce GTX 980 Ti - ASUS z170a - 16 GB ОЗУ (HX428C14PB2K4/16 XMP 1.35w) - Охлаждение воздушное - 1 HDD, 1 SSD - Разгона компонентов не будет - бюджет: хотелось бы до 10 000, но рассмотрю и подороже. г.Москва
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения