Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
JCDenis писал(а):
Или может мне еще какие-то варианты стоит рассмотреть под свою комплектацию?
почитай последние две страницы ветки я устал уже одно и тоже писать
сисоник стоит у меня безусловно он лучше Pure power но могут быть косяки по вентилятору мне повезло, у меня их нет альтернативы на двух страницах написаны
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Nokolay_P писал(а):
через сколько времени желательно менять РН101М на новый?
у меня нет вменяемого ответа на этот вопрос я сталкивался с реле розеточного типа только в двух состояниях - работает и не работает чисто технически я понимаю, что и как там может выйти из строя путём естественного износа, но не думаю что ранее чем за 2 года
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2014 Откуда: Default City Фото: 1
Спустя 2 года эксплуатации, могу сказать, что Enermax Digifanless-лучший БП, что у меня когда-либо был. Пассив, мониторинг, ни единого писка в отличии от того же Seasonic
сисоник стоит у меня безусловно он лучше Pure power но могут быть косяки по вентилятору мне повезло, у меня их нет альтернативы на двух страницах написаны
А основное преимущество Seasoninc над BeQuiet это качество соствляющих блока, большая надежность? Я со вчерашнего вечера маюсь, никак для себя не могу решить съэкономить чуток на блоке или уж, взять Сисоник. Правда с учетом, что еще возможна проблема с вентилятором. И как я понимаю, Seasonic все равно будет потише, так как у него до 350W вообще вентилятор не включается? А это будет достаточно частый режим его работы в моей комплектации, если я правильно понимаю.
Добавлено спустя 14 минут 50 секунд: Я просто попробую чуть вкратце описать свою ситуацию и причину, почему я решил присмотреть новый БП себе. У меня в августе сгорела материнка Asus P8Z77V-Deluxe и утянула за собой мой i5 3570k. Делать нечего, пришлось совсем внепланово и не совсем финансово комфортно сделать апгрейд на Asus Rox Strix Z390-E Gaming + Core i7 9700k, ну и за одно взял шуструю память G.Skill TridendZ 3600 16GB. И тут на 3-й день пользования компом (была очень серьезная запара на работе в этот период, так что я не то, что в принципе не успел позаниматься разгоном, а вообще ничего более нагружающего кроме офиса не запускал) комп перестает запускаться. Чудеса. В сервисном центре делают заключение, что проц сгорел и пытаются свалить на то, что термопаста была некорректно нанесена на крышку процессора... Не в даваясь во все подробности, после полутора месяца сражений, мне удалось добиться и вот на след. неделе мне привезут новый i7 9700k по гарантии. Эти 1.5 месяца были очень тяжелыми для меня, и я задумался, что единственная составляющая, которая хоть как-то фантанстическим образом могла повлиять оставалась старой - это мой БП 2013 года CoolerMaster RS-700-ACAB-L3. Хоть и никак он не показывал никаких видимых проблем и меня не подводил, да и работал все это время безшумно, я решил его тоже заменить. Прикинул, что придется еще потратить 4-5т. руб на новый БП. Но когда начал изучать воопрос покупки хорошего БП, понял, что тут в 5000р. вовсе не уложиться. И сейчас из того, что я смог для себя отобрать по отзывам тут осталось 2 блока: 1) Seasonic Focus Plus 650 Gold <SSR-650FX> 650W - 8437р. 2) be quiet! PURE POWER 11 L11-700W BN299 - 6775р. И я тут мечусь между выбором, чуток съэкономить, но как бы не обжечься... Стоит ли тут вообще съэкономить? Но, конечно, 8437р. - это уже точно верхний предел, выше которого я не стану прыгать, да и вроде вот тут уж точно выше нет смысла. Вот надо до завтра определиться однозначно, чтобы оформить заказ в комп. конторе.
Последний раз редактировалось JCDenis 13.10.2019 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Всем доброго времени суток!Не могу определиться с БП,читаю форумы,обзоры,отзывы,но так и не могу выбрать модель. Конфигурация: Материнская плата p8z68 vlx,проц 1270v2,видеокарта rx580 nitro + ,8Гб ОЗУ(но будет 16),привод,HDD 1T в будущем возможно поставлю SSD.В данный момент у меня БП CWT dsa II650v,по линии 12v 540W пашет больше 3-х лет,проблем не наблюдал,но видюха стоит Radion 6850(1Гб).RX580 пока не включаю.Порекомендуйте надежный БП,на шум плевать,главное надежный и стабильны бюджет 4-4,5 тыс руб.Буду благодарен.Сам из Коми,но заказывать скорее всего буду через Регард или ДНС или Озон. Пока выбрал следующие модели:600W EVGA (100-B1-0600-K2),650W EVGA (100-GD-0650-V2),600W Be Quiet System Power 9.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2012 Откуда: СПБ
Имеется БП aerocool vx-700, хочу поменять его на что то более качественное. Железо i8600k, strix gtx970, gigabyte z370 hd3, 16gb, 2hdd, 1sdd, m2ssd, dvd. На проце небольшой разгон, видео будет менятся на 1080ti. Комп используется для игр. Склоняюсь больше к seasonic, но хз какую модель лучше взять. Покупать буду в СПБ, выбор большой. Можно с екаталога или яндекса или днс. Подскажите пожалуйста несколько вариантов в ценовом диапазоне 5-8т.р.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2006 Откуда: Москва
Добрый день. Выбираю на замену БП (был FSP Espilon 600w проработал 11 лет). В шапке темы в файле xls есть Chieftec GPM-650C (цена5100-5500) Поиском в этой теме нашел, что советуют взять CHIEFTEC GPM-1000C (5300 руб) Стоит ли брать GPM-1000C? С учетом будущей замены GeForce 970 на 2080Super (1 шт.) Не будет ли мощности слишком много? Или "кашу маслом не испортишь" Спасибо.
А вот все-таки если говорить о брендах, понятно что я выбираю, между двумя БП, о которых писал чуть выше. Но если так посмотреть на фирму Seasonic или BeQuiet? Почему Seasonic получается дороже, чем примерно такой же от BeQuiet? Причем, у второго даже на 50W больше мощности... У Seasonic более качественные комплектующие самого блока или же дело больше в фирме, а допустим конденсаторы используются одни и те же?
окей. пришло время написать сюда. имеющаяся система
Mobo: Gigabyte Z170M-D3H DDR3 /// CPU: Intel Core i7-7700K @ 4.50GHz+ ID-COOLING SE-214X GPU: GeForce RTX2060 /// RAM: 16GB DDR3 /// SSD: Samsung 850 EVO 250GB + 60GB /// Case: Zalman Z3 Plus /// OS: Windows 10 64bit всего на апгрейд выделено 18к с целью перейти на ддр4 (ибо устарела), уменьшить шумы, пересесть на более надежный бп и также сделать систему красивее изнутри и снаружи мать заменяется на ASUS Maximus VIII Hero, оперативка на 8Gb DDR4 2666MHz Samsung, БП на 500W Be Quiet Pure Power 11. хочу знать, можно ли взять бп дешевле (хотя бы в районе 4к) и если нет, то нужно ли брать этот?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения