Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Выбираю SFX блок с отстегивающимися кабелями для HTPC, в систему будет установлена 1050 Ti без дополнительного питания, т.е. за мощностью блока питания не гонюсь. Из ассортимента (под заказ) в местном DNS есть только Chieftec и Corsair. Наименее мощные из них это Chieftec Compact CSN-550C за 6150 руб. и Corsair SF450 [CP-9020104-EU] за 8199 руб. Понимаю, что Corsair лучше. Но есть ли смысл переплачивать 2000 руб за бренд, если от блока питания в моем случае многого и не требуется?
_________________ AMD Ryzen 9 5900X BOX / ASUS ROG STRIX B550-E GAMING / GamerStorm Assassin III / be quiet! PURE BASE 500 Window
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2017 Откуда: Тверь
discowell Если денег не жалко, можешь взять там же Super Flower Titanium на 850w. Он такой же тихий, как и 650W платина. Американский аналог - EVGA 850T2. Почитай обзор на него https://www.tomshardware.com/reviews/ev ... ,4490.html
leorog Спасибо за совет, но у меня за четыре года в сумме умерло два топовых блока AX860i и SSR - 1000TD (Притом, что живу я в новом доме, с хорошей проводкой, новом районе и в сети даже летом посадки видел только до 220 ватт не более). И тратить больше деньги на все эти супер друпер блоки питания нет, да 850 w мне с избытком, причем значительным. Спасибо
Сосед работает в кабельных сетях, мерил много раз мультиметром, модель не помню, но могу спросить.
Илия писал(а):
В CU блоки питания покупали? Вам их по гарантии поменяли?
AX860i покупал здесь, но магазин где покупал закрылся, пришлось отправлять в Голландию по RMA, накладно однако, прислали на замену новый, проработал месяц и ушел в циклический перезапуск, зашел на Англоязычный форум и понял что проблема глобальная именно с AXi, а корсар ее не признает и присылает на замену до бесконечности, там парень есть он пять раз за три года сменил, махнул рукой на него короче. SSR - 1000TD ООО вот эта история меня бесит до бесконечности, покупал в CU, процитирую свой отзыв на гугле - Гражданам России не советую покупать в этом месте, брал у них блок питания SSR-1000TD, через полтора года он вышел из строя, ремонтировали два месяца, а по итогу, прислали инвойс код (оказался не инвойс, а номер накладной) на 43% от стоимости которую я заплатил за товар, 112 евро их той стоимости они вычли на амортизацию, но согласно законам и international Financial Reporting Standards амортизация рассчитывается исходя из срока службы устройства, а он не может быть меньше гарантий установленной производителем, то есть 12 лет, и "условная гарантия" магазина в 2 года к сроку службы товара отношения не имеет. Вывод: магазин обманывает покупателей нарушая расчет амортизации товара, вместо 15% считают амортизацию в 57%. Трижды подумайте, прежде там покупать. Дополню свой отзыв, даже забрать 95 евро от оценки стоимости блока питания нельзя, функционала сайта нет, на звонки бросают трубку хотя им не грубят на почту не отвечают. Магазин просто кинул на стоимость блока питания! И я еще и заплатил 30 евро что бы его им доставить. У нас такое называется - мошенники! Отдельного внимания заслуживает техподдержка сиасоник, которая отмораживается и на вопрос: - А где 12 лет гарантий???? Говорит о том что их представитель решил вернуть деньги вместо блока, а почему мы не знаем (дурачки такие сидят и втирают мне эту фигню 95 евро вместо блока за 208 евро, плюс я еще и за доставку заплатил 30), но если будут еще какие проблемы вы пишите, когда написал им, что КУ не возвращает даже 95 евро которые их представитель отдал за блок, они вместо того, чтоб разобраться....правильно мы ничем не можем помочь, ку не наш официальный представитель, разбирайтесь сами, НО если будут проблемы пишите нам... Если кто то сомневается в моих словах вся переписка есть, поэтому в теме Сиасоник я настоятельно советовал отправлять по RMA напрямую в Сиасоник, пусть это и дороже, но тогда свалить уже на немецкого представителя у них не получится.
Последний раз редактировалось discowell 05.11.2019 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
discowell писал(а):
Вывод: магазин обманывает покупателей
Сочувствую. Много раз слышал от разных людей, что этот магазин обманывает покупателей, разными способами.
discowell писал(а):
прислали на замену новый, проработал месяц и ушел в циклический перезапуск, зашел на Англоязычный форум и понял что проблема глобальная именно с AXi, а корсар ее не признает
Ясно. То есть сплошной брак во флагманской линейке Corsair. И не признают .
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2009 Откуда: Msk
Всем привет.
Задумался о покупке Super Flower SF-550F14HG (обещают подвезти в CU). С БП с активным PFC дело не имел, поэтому есть вопрос по связке БП + UPS. Думаю купить APC Back-UPS BK650EI или APC Smart-UPS SC620I (вне бюджета).
1. С каким UPS будет нормально работать БП с активным PFC? Что посоветуете? 2. Посоветуйте схожий БП SF-550F14HG других производителей (в качестве альтернативы). Из тех, что можно купить в Москве.
Магазины средней стоимости в Москве. Ситилинк, Ф-центр, Регард и т.п., или computeruniverse.
Сочувствую. Много раз слышал от разных людей, что этот магазин обманывает покупателей, разными способами.
Судя по ответам техподдержки seasonic, там не только Cu виноват, но именнитый производитель блоков питания с 12 летней гарантией. Но как любят говорить некоторые люди на этом форуме "тебе просто не повезло", посмотрел бы я на этот магазин и seasonic у нас в суде и кому бы из них не повезло, жаль что не в нашей юрисдикции и этим пользуются.
Илия писал(а):
Ясно. То есть сплошной брак во флагманской линейке Corsair. И не признают.
Да проблема с AXi известная и тем на форуме про циклическую перезагрузку полно, но как и seasonic похоже включают дурочка.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
stixik писал(а):
обещают подвезти в CU
Два сообщения выше вашего почитайте и хорошо подумайте.
Да проблема с AXi известная и тем на форуме про циклическую перезагрузку полно, но как и seasonic похоже включают дурочка.
А у них особо других рычагов и нет, корсар - заказчик, а сам косяк в БП был заложен флекстрониксом и вовремя они его не смогли исправить (что, кстати, странно, ибо серверные БП у них очень бодрые, производитель нормальный).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2018 Фото: 1
Кстати. А биквайты хорошие бп? be quiet! Straight Power 11 750W [BN283] есть такой. Стоит, как и Corsair RM 750x [CP-9020179-EU]. Оба 10к. Кому из них предпочтение отдать? У корсара правда 10 лет гарантии. У биквитов меньше. Но в цену бп вроде и идет еще наценка из-за длительности гарантии. Т.е в биквит можно лучше начинку сделали, сэкономив на длительности гарантии?
_________________ i5 12400F, 2x16gb PVV532G660C34K , 860evo 500gb, GTX1660, MSI PRO B760M-E, Be quiet straight power10 700w, Meshify C Mini TG
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2007 Откуда: Sidonia Фото: 5
sociopath969 писал(а):
Кстати. А биквайты хорошие бп? be quiet! Straight Power 11 750W [BN283] есть такой. Стоит, как и Corsair RM 750x [CP-9020179-EU]. Оба 10к. Кому из них предпочтение отдать?
оба оверпрайснутое говно не стоящее своих денег.
_________________ "Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC Голосуем чтобы убрали эксельного бота с сайта https://goo.gl/7sTXMQ
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
sociopath969 писал(а):
А биквайты хорошие бп?
sociopath969 качественные. OEM- FSP и HEC. И среди be quiet! нет шлакоблоков, в отличие от Corsair (VS). Так же среди be quiet! не замечено сплошного брака, как у Corsair- на предидущей странице писали. Вентилятор в Corsair RM менее качественный- на подшипнике скольжения с нарезкой (rifle bearing). Как в дешёвых БП. Corsair RM это оверпрайснутая линейка с конструктивными недоработками, которые, позже, производитель пытался исправить перенастраивая систему охлаждения. И с огромным количеством отрицательных отзывов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения