Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Учитывая, что в РФ в общей массе продаются десятками тысяч всякие Кудионы, Экзегейты, Краунмикро, Фокслайн и тп (продажам которых завидовать только остается всем нормальным брендам), то скорей 1% БП нормальных остается.
Я имел ввиду, 99% тихие, потому что в офисе не слышно. Они мощные, потому что выдавать мощность - их основная задача. Хороший транс, потому что он же работает. Ключи и мосфеты неплохие, потому что блок уже как бы куплен, да и неважно это.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2006 Откуда: Москва Фото: 16
4over76 писал(а):
Я имел ввиду, 99% тихие, потому что в офисе не слышно. Они мощные, потому что выдавать мощность - их основная задача. Хороший транс, потому что он же работает. Ключи и мосфеты неплохие, потому что блок уже как бы куплен, да и неважно это.
Это как бы комраду Klogg4 более адресовано.
В офисе не слышно те же самые, мной упомянутые выше, неизвестные поделки из Шенженя и пригорода. Офис - другой мир, особенно на конкурсной основе по выбору ПК)))
Лично я знаю годовалый случай, был конкурс института ядерной физики (в рамках РАН), и какое-то количество бп в рабочих станциях должны быть именно платиновыми. Аквариус выиграл этот конкурс с суперцветком SF-1000F14MP. Проблем нет по сей день (неизвестно, чем они грузят свои системы).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2017 Откуда: Ярославль
4over76 ну я владелец этого блока, он действительно тихий, притом что у меня система жрет более 400ватт и он работает без нареканий вообще уже не один год, плюс там честных много, начинка не самая плохая за эти деньги. На тот момент я его брал за 3т. Мне его гений посоветовал с 4пда у них там табличка ведётся по блокам и в нем он не самом плохом счету кстати. Я его брал когда ещё xilence даже не знал не кто про такой бренд и вообще опасались брать. Хз все окей, и притензий к блоку ноль. Более не могу сказать не чего ТК не на сто процентов разбираюсь в данном вопросе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2009 Фото: 4
Всем привет. Нужен совет. Завтра получу новую основу для компа: i9 9900KS, MSI RTX 2080ti Gaming Trio и Asus Maximus XI Gene. У меня сейчас RM750x, мне его всегда хватало (ему полтора года), и я к этому уже привык. Но на фоне обновок задумался, а не пора ли менять? Тем более запитать полноценно 2x8 на материнке и 2x8+6 на карте у 750x не хватит концов (если меня память не подводит). Из другого железа в системнике 2x16 оперативки, m2 ssd на 1tb, aio водянка, 6x140 argb вентиляторов, argb лента. Разгон будет на всем. Что посоветуете? Менять или не париться?
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: GIGABYTE GP-G750H
_________________ R. 5 3600/Asrock B450m PRO4-F/Palit 2070 super GR/ 2x8 Corsair 3600 CL 18-19-19-19-38 CMK16GX4M2B3200 K4A8G085WB-BCPB Be Quiet! Pure Power 11 700w
Здравствуйте! Что посоветуете на замену якобы устаревшему но работающему блоку питания INWIN POWER MAN IP-S550AQ3-0 на 550 Вт. Система такая: i7-3770K 4,2 Ghz 1.19 В / Asus P8Z77-V M Pro / Palit GTX 1660 Super GP / Kingston 2x8 Гб / 5 вентиляторов 120 мм / 500 Гб WD Blue /Суммарная мощность в пиковой нагрузке в районе 390 Вт (по калькулятору мощности) Бюджет в районе 3-4 тысяч Хотелось бы чтобы был тихим и с честными ваттами Спасибо!
он действительно тихий, притом что у меня система жрет более 400ватт
На том же пда сегодня отписались, что бп очень шумный.
PlayMaker писал(а):
начинка не самая плохая за эти деньги.
В обзорах пишут примерно так. ...разве что защиту от перегрева (OTP) Xilence не предусмотрела. Основные конденсаторы и большинство вторичных изготовлены не самым известным тайваньским производителем "12KUANG JIN ENTERPRISE CO., LTD". Также во вторичных цепях можно встретить несколько конденсаторов ChengX. Кроме того, Xilence сэкономила на конденсаторах Xilence Performance A+, выбрав не самых известных производителей.
PlayMaker писал(а):
Я его брал когда ещё xilence даже не знал не кто про такой бренд и вообще опасались брать.
Когда ещё не было SP9, BDF, BBS.
Я просто к чему. Klogg4 написал, что чифы лучше биквайта и без аргументов. А+ просто "хорош, тихий, мощный, хороший транс, неплохие ключи и мосфеты". А выходит, объективно на данный момент Xilence Performance A+ заметно проигрывает всем трём.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2017 Откуда: Ярославль
4over76 В общем мне его на тот момент подсказал с 4пда тип который заведует этими всеми темами и табличка его по блокам)типо в мой бюджет самый норм был этот блок я его брал чета за 2.8 на тот момент, сейчас он стоит уже 3.5 но я бы тоже не взял его с нуля думаю, но он не самый плохой я пологаю))У меня он с моей системой(в профиле) вообще не издает не единого шума, более 2 лет уже использую ноль нареканий, единственный для поверхносного расмотрения косяк это то что остальные провода кроме питания мп не в оплетке, все! Не спорю может проигрывает, но я у него просто спросил за свой блок, а не для сравнения)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
bxlunltd писал(а):
мощность в пиковой нагрузке в районе 390 Вт (по калькулятору мощности)
Там поменьше будет:БиКвайтовский насчитал около 270вт.Проц пусть 150вт,карта не более 135вт(лимит в биосе на версии ОС). Что-то вроде Chieftec Force 650W [CPS-650S] или Chieftec ECO 600W [GPE-600S](даже Chieftec ECO 700W [GPE-700S]) посмотри.Эко серия довольно тихая,если есть запас по мощности(а у тебя будет приличный)Форс погромче вроде,но получше кишочками. Или be quiet SYSTEM POWER 9,но он подороже и может не влезть в бюджет 4тыс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2014 Фото: 0
Привет всем. При тесте видеокарты комбустором или просто в игре в HWiNFO просадка напряжения до 11.616 В, иногда до 11.520 В. Сажает, естественно, видеокарта. Без нагрузки 12 ровно или 12.096 В. Мультиметром не лазил ещё. Конфиг в подписи, БП Корсар RM 850, пятилетний. Читал, что до 11.4 В не критично(5% по стандарту), да и мультиметр обычно больше показывает, чем программный мониторинг... Стоит ли волноваться? Синьку не ловил, никаких ребутов, всё стабильно в тестах и играх.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
Что, никто не знает в чем преимущество llc перед обычным импульсным преобразователем напряжения, кроме косвенного указания на наличие dc-dc и на сколько важно наличие llc в современных БП?
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2005 Откуда: МО, South
wwr222 писал(а):
Chieftec ECO 600W [GPE-600S](даже Chieftec ECO 700W [GPE-700S]) посмотри.Эко серия довольно тихая,если есть запас по мощности
Там только есть один подвох - у 700W модели, судя по обзорам, профиль вентилятора отличается от младших моделей. Если у GPE-600S вентилятор до 50% нагрузки работает на 600-700 оборотах и далее скорость вращения растёт не очень быстро, то GPE-700S начинает разгонять вентилятор ещё до достижения мощности в 200W, причём, довольно резко:
#77
С другой стороны, для GPE-500S в обзорах можно встретить и такой график, похожий на картинку выше, и такой.
Это скорее не колхоз, а непродуманность конструкции ящика. И сата думается еще нормально, хуже когда приходится на процессор или видяху дотягивать.
С этим, как ни странно, проблем нет. На пролессор, конечно, с натяжечкой, но хватило. Али открыл для меня простор в выборе кабеля. Там даже на заказ делают, но ценник колючий всё равно получается. Шлейф 1000мм на 4 SATA Разметкой 0-400-600-800-1000 стоит 20$.
Еще вопрос. Сколько максимально допустимо коннекторов SATA на одном кабеле? Что если я сделаю один длинющий кабель с SATA x6, молексом x3, флопом x1, блекджеком x21 и девушками x2?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения