Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
PCUser да я в курсе, что такое LC-фильтр и чем от него отличается LLC. Вопрос, на сколько критично,для конечного пользователя наличие LLC в блоке. Да, кпд преобразователя с доп. индуктивностью выше, да, пульсации несколько меньше, но критична ли разница? Я это к чему, вот есть , например Chieftec Core BBS на свежей платформе с LLC и DC-DC, но с недорогой компонентной базой, а есть "привет из нулевых" в виде Thortech Thunderbolt TP-T650AFAG0-9R 650W ATX Gold, который сейчас GEIL Thunderbolt, со старой схемотехникой, без LLC, но с DC-DC и качественной элементной базой, японскими конденсаторами и т.д. Ценник +- одинаков, но что будет более предпочтительно, новая современная схемотехника с LLC или более старое решение, но на более интересной компонентной базе. Решает ли в данном случае LLC или нет?
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
а) r7 3700x б) 2070s в) - г) 1 ssd - бюджет: 5к (ладно 6к) - любой магазин (интересует именно модель, сам остановился на Deepcool DQ750ST)
UPD: Еще такие варианты нашел: GIGABYTE GP-G750H 750W (говорят, лучше конденсаторы чем у Deepc l) Chieftec CHIEFTRONIC PowerPlay GPU-550FC 550W (Новиночка, кот в мешке?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2019 Фото: 3
Ребята, посоветуйте хороший, надежний БП на реальних 700+ Вт для моего ПК на смену моему, а то говорят, что мой слабенький для моей системи или бракован и нет возможности проверить с другим! Насоветовали be quiet! Straight Power 11 750W, что скажите? https://hard.rozetka.com.ua/psu/c80086/ ... 321=10933/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Nikolayovich писал(а):
Ребята, посоветуйте хороший, надежний БП на реальних 700+ Вт для моего ПК на смену моему, а то говорят, что мой слабенький для моей системи или бракован и нет возможности проверить с другим!
Калькулятор выдает что-то в районе 445вт для твоей системы в разгоне(так или нет,не знаю),но твоего Сисоника должно хватать.Может не в нем дело. А так,из того,что в наличии-еще имеется: Fractal Design Ion+ Platinum 760 W (FD-PSU-IONP-760P-BK-EU) и(если жаба душит)-Chieftec Chieftronic Powerplay Gold GPU-750FC 750W.Но на них долговременных отзывов пока нет.А БиКвайт тихий,у меня такой на 650вт. Но еще раз говорю:проверь систему,БП должно хватать,если он в порядке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2019 Фото: 3
wwr222 Может не по теме, но расскажу еще й вам!:
Есть нюанс с TDP видео, не знаю с чем это связано, но при виставлении TDP в Afterburner на макс., а это 105 %, через ~4 мин. теста в FurMark полностью вирубается система, потом она сама вкл. и запускается ОС, при TDP 100 %, по умолчанию, прогон в полчаса проходит без ошибок и вылетов, игру Metro Exodus играл с TDP 100 и 105 % — без вилетов и всякой ерунди! Неужели БП фигня!? Заело, за что я такие деньги викинул на БП, а он даже 500 Вт не видает и начал прожаривать его на полную, запустил FurMark и LinX вместе на 15+ мин., макс. жор проца вишел 110+ Вт и видео — 198+ Вт, TDP видео завалило за 113+ %, при этом TDP стоит по умолчанию, 100 %, я еще такого никогда не видел, ни на одной системе, просадки по линии 12 В вышли с 12,196 до 11,808 В, все прошло без акцесов за это время и вряд ли когда либо будет такая нагрузка! Как тогда ето все понять?
Мне все тилдичат, что 99 % дело в БП, я хз, у меня тоже сомнения, все таки не дешевка, а подставить, то нет где взять!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Nikolayovich писал(а):
Мне все тилдичат, что 99 % дело в БП
Так не скажешь...может БП,может видеокарта.При ТДП 100% без сглаживания видеокарта будет точно скидывать частоту в Фурмарке.При 105%-скорее всего тоже,т.к. разница невелика.
Nikolayovich писал(а):
макс. жор проца вишел 110+ Вт и видео — 198+ Вт,
Поц без разгона что-ли? В Линксе 8400 выедает около 90вт. Тебе хватит и 650вт.У меня 4690к и1070 потребляли в двойном стресс-тесте(Линкс+Комбустер) примерно 130вт+220вт+все остальное.И 650вт вывозили без напряга.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2019 Фото: 3
wwr222 писал(а):
Поц без разгона что-ли? В Линксе 8400 выедает около 90вт.
Без, бо хочу для начала разобратся!
wwr222 писал(а):
При ТДП 100% без сглаживания видеокарта будет точно скидывать частоту в Фурмарке.При 105%-скорее всего тоже,т.к. разница невелика.
С сглаживанием, все на макс. накрутил в Фурмарке, темпа доходила до 59 град., в Metro Exodus - 61 град.! При TDP 105 % валит дальше, на етом не останавливается, например в Metro Exodus при 100 % - 103 %, 105 % - 108 %, но что би буст пригал, я такого не замечаю в игре, стабильно 1935 МГц!
Последний раз редактировалось Nikolayovich 25.12.2019 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Nikolayovich писал(а):
С сглаживанием, все на макс. накрутил в Фурмарке
Попробуй так:лимит выкручивай на максимум в МСИ АБ.Потом в Фурмарке отключай сглаживание.Так потребление карты будет выше.Погоняй минут 10-15(можно принудительно обороты вентиляторов на видеокарте побольше выставить,чтоб не сильно грелась)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2019 Фото: 3
wwr222 писал(а):
Погоняй минут 10-15(можно принудительно обороты вентиляторов на видеокарте побольше выставить,чтоб не сильно грелась)
Уже давно так сделал, мне не нравится заводской режим!
wwr222 писал(а):
Так потребление карты будет выше.Погоняй минут 10-15(можно принудительно обороты вентиляторов на видеокарте побольше выставить,чтоб не сильно грелась)
Не знаю чи получится 10-15 мин. погонять, бо система вирубается при 105 % TDP через ~4 мин. теста и вообще, как то стремно мучить систему с етими виключениями!
Для системы с потреблением до 100W что можно взять? Нужен бп какой не будет шуметь и пылесосить комнату. Шапку почитал, из маломощных есть в магазинах Q-DION но:
Цитата:
...на стартовой отметке в 50 Вт она составляла около 1430 об/мин...
не спс
Последний раз редактировалось megido 25.12.2019 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать? Важна тишина и надежность, нагрузка примерно 400 Вт. Выбираю из: Блок питания 700W CHIEFTEC Core BBS-700S× Блок питания Vinga 650W (VPS-650G) Блок питания 600W CHIEFTEC Core BBS-600S Блок питания 650W CHIEFTEC Photon Gold GDP-650C-RGB× Блок питания Chieftec A-90 GDP-650C Блок питания Chieftec 650 W ATX (GPS-650C) Блок питания Deepcool 750 W (DQ750 ST) Блок питания 750W CHIEFTEC Power Smart GPS-750C
_________________ Кто не разгоняет, тот Киркоров :)
Добрый день, нужен новый блок питания на замену шумному chieftec aps-750c (вентилятор довольно шумный в простое, и пищат дроссели под нагрузкой) а) процессор i5 9600k @ 5Ghz б) видеокарта RTX2080 @2000/8000 в) разгон указан г) общее кол-во дисков - 2,3 ссд, жестаков нет - бюджет 6-12к
Приоритет чтобы был модульный (или частично), с длинным кабелем для питания проца и как можно тише, и чтобы не пищал под нагрузкой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения