Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Astrogon1988 писал(а):
Это выбор чисто субъективный или же действительно в них есть разница, которая основана на чем-то?
Astrogon1988 в Chieftec GPS-650C (CWT) установлены конденсаторы Teapo, CapXon, SamXon, Aishi. Это в целом хуже чем в Chieftec GPM-650S (Sirtec)- Rubycon и Teapo. Докидывать, как какая-то там предложила, можно хоть до 20000р. Пусть она этим и занимается. Из этих двух я бы предпочёл Chieftec GPM-650S (Sirtec) по вышеобозначенной причине.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 13.01.2020 17:04, всего редактировалось 5 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
А вот такой вопрос:чего Термалтейки никто не обсуждает? С этим более-менее все ясно-Thermaltake Toughpower GF1 ARGB 650W [PS-TPD-0650F3FAGE-1] А про младшенького ,Thermaltake Toughpower GX1 600W [PS-TPD-0600NNFAGE-1],можете что-нибудь сказать?
wwr222 это очередной блок от CWT на платформе GPS. Вентилятор с гидродинамическим подшипником, конденсаторы- на входе японский, остальные CapXon и JunFu.
А про младшенького ,Thermaltake Toughpower GX1 600W [PS-TPD-0600NNFAGE-1],можете что-нибудь сказать?
Платформа CWT GPS, как у чифтеков GPS-C и BBS, Gigabyte G750H, Deepcool DQ750ST, да и некоторых других похожих блоков. Достаточно приличная реализация. Если в магазине выбор небольшой, то это хороший вариант.
zzzombie1989 писал(а):
А как по мне - майнингом можно убить всё что угодно.
Вообще, я после майнинга больше годных и рабочих девайсов видел, чем продающихся от непонятно кого непонятно по какой причине. Тем более если девайс дорогой - жлобы обычно в фермы брали аэрокок.
zzzombie1989 писал(а):
Электролит там мог высохнуть как вариант.
Надоест сушить их при такой температуре воздуха внутри блока
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Klogg4 писал(а):
Надоест сушить их при такой температуре воздуха внутри блока
При какой температуре? Человек говорит, что он уже мог высохнуть. То есть ни чего сушить не придётся, ни при какой температуре, всё уже могло высохнуть до него.
Klogg4 писал(а):
Достаточно приличная реализация.
Для кого достаточно приличная? Для тебя? Для меня не достаточно.
Klogg4 писал(а):
Платформа CWT
CWT это не платформа. Это OEM производитель.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 13.01.2020 22:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Сдал сегодня Корсарчика в ДНС. И подумал, если и взаправду предложат на мен, чего брать? И для чего. Стоит взять чисто под музыкальный комп ватт на 300-400, типа be quiet! TFX POWER 2 300W Gold [BN229]? Или на фиг, взять что то на 700 ватт а старичка гранда опять отправить на музыкальный фронт?
Да и не спросил. Но, по предыдущим обращениям, все должно быть достаточно быстро. В тутошнем филиале, кстати, с гарантийным все нормуль. Помнится сдавал 1070ти от мси, один вентиль под оборотами повизгивал, на следующий день бабло получил (брал у майнера с дневным тестом). Тринадцать тысяч в карман положил. Майнер и не слышал из-за воя своей фермы. А глюкнувшие ссд меняют на деньги вообще не глядя. Только не уверен , что есть у них база для проверки блоков. Ну, время покажет.
Executor а какую вы ожидаете увидеть? Это же полностью одинаковое подключение, разница только в том, что монолитный 24-пиновый коннектор не вставишь в 20-пиновый разъем, что для любой современной машины давно не актуально.
Добавлено спустя 1 час 51 минуту 57 секунд:
Илия писал(а):
При какой температуре?
При 40-50 градусах.
Илия писал(а):
Человек говорит, что он уже мог высохнуть.
Не мог он высохнуть. Погугли в интернете, что такое электролитические конденсаторы, как у них рассчитывается срок службы и как он меняется при разных температурах и при пульсациях. Если пораскинешь мозгами (да, это тебе не вещать "ниппоны рулят, а джунфу отстой", тут мозг нужен) и начнешь мыслить в правильном направлении, поймешь, что за 2-3 года работы в майнинге конденсаторам в подобном БП не сделается ничего.
Остальной твой словесный понос нет смысла комментировать. Ждем модеров...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Klogg4 писал(а):
Не мог он высохнуть. Погугли в интернете, что такое электролитические конденсаторы, как у них рассчитывается срок службы и как он меняется при разных температурах и при пульсациях. Если пораскинешь мозгами (да, это тебе не вещать "ниппоны рулят, а джунфу отстой", тут мозг нужен) и начнешь мыслить в правильном направлении, поймешь, что за 2-3 года работы в майнинге конденсаторам в подобном БП не сделается ничего. Остальной твой словесный понос нет смысла комментировать. Ждем модеров...
Klogg4 Так это ты ему говори, а не мне. Я даже и предположений не делал о том, что электролит мог высохнуть. Так, что ты снова путаешь. Прочти ещё раз внимательно кто и что говорил.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 14.01.2020 9:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Klogg4 писал(а):
Зачем ты мне писал, если не хотел, чтобы я тебе что-то говорил?
Klogg4 чтобы ты попытался понять, что блок не из магазина. И, что неизвестно, как долго и в каких условиях он хранился и эксплуатировался. И неизвестно, что с ним могло за это время произойти.
Klogg4 писал(а):
за 2-3 года работы в майнинге
Klogg4 Ещё раз - Неизвестно, как долго и в каких условиях он хранился и эксплуатировался.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
peregib писал(а):
вставишь, если рядом с разъёмом нет ничего высокого
Klogg4 писал(а):
24-пиновый коннектор не вставишь в 20-пиновый разъем
Klogg4 писал(а):
да, согласен, можно вставить.
peregib В очередной раз эта Klogg4 на ходу переобулась. И, как ни в чём не бывала продолжает раздавать советы по выбору БП. И так по кругу.
Klogg4
Илия писал(а):
Какая ты всё таки противоречивая, мнительная и лживая
Илия писал(а):
Считаю, что по справедливости эту Klogg4 надо запустить в позорный ряд, чтобы каждый, кого она пыталась ввести в заблуждение и дезинформировать мог плюнуть в её безмозглый череп.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 15.01.2020 8:26, всего редактировалось 7 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения