Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Telune писал(а):
даже в ДНС один дешман и сверх-дорогие топы
Сумму укажи.На 8-10тыс в моем ДНСе можно нормальные БП взять be quiet! Straight Power 11 650W [BN282]-8750р FSP Hydro G 750W [HG750]-8850р Thermaltake Toughpower GF1 ARGB 750W [PS-TPD-0750F3FAGE-1]-9150р Super Flower Leadex II Gold 750W [SF-750F14EG]-9650р Fractal Design Ion+ 660P [FD-PSU-IONP-660P-BK]-9700р Corsair RM 750x [CP-9020179-EU]-10000р Super Flower Leadex Platinum 650W [SF-650F14MP]-10100р Вот дешевле-там проблема.Только Чифтроники на 650-750вт (от 6700р до 7600р) или БиКвайт Пур Повер,все...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
В ДНС сейчас из годных за свою цену только Thermaltake Москва 850W (7800 у нас стоит), платформа Enhance, хоть ей и 100 лет в обед, голда, только японские электролиты и полимеры. С прошлого года пошла новая ревизия, полностью модульная и с нормальным фирменным вентилятором на FDB, а не каким-то ширпотребом, который начинал трещать через год.
На все корсары и би кваеты у них сейчас просто лютый оверпрайс, цены сисоники и цветки - вовсе рукалицо. Наличие нормальных БП тоже у многих крупных ритейлеров подозрительно хромает, либо какие-то огрызки лежат по 550W, либо киловаттники.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Мужики, понимаю, что немного не по теме, но очень нужен совет. Собрал недавно системник: ryzen 3600, radeon 5700xt, msi b450-a pro, бп - EVGA 700 BR 80 (сразу скажу, что собирал в первый раз в жизни, поэтому в этом деле я новичок) Сначала все было нормально (это где-то 3-4 дня неактивного использования и отсутствие большой нагрузки), сегодня во время игровой сессии он вдруг выключился.
Несколько попыток сразу привести его в чувство ни к чему не привели. Через некоторое время я смог снова его завести. Далее снова выключение..
Вытащил штекер из материнки, вернул обратно - включил. При попытке пройти почти любой тест аиды (процессор, видеокарта - грешил на них) получил выключение. Повторил несколько раз, после этого компьютер отказался запускаться категорически.
Вытащил блок, попробовал замкнуть скрепкой для проверки его работоспособности - ничего.. (до этого проверка была успешной).
Вопрос, что это может быть (попался бракованный БП или я что-то сделал неправильно? плохая сеть? как проверить?) и поможет ли замена на другой блок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
Если кому интересно, Chieftronic PowerPlay GPU-650FC без нагрузки #77 #77 под нагрузкой (Prime95 + FurMark) #77 #77 Конфиг в профиле. Блок очень тихий, никак не выдает свое присутствие даже под нагрузкой(какую смог создать) на фоне, работающих через резисторы на низких оборотах, 120-ток.
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2020
Terapevtushka писал(а):
выбираю между Seasonic 850 Titanium и Super Flower 850 Titanium
Klogg4 писал(а):
Именно сф лидекс титановый все же уровнем ниже...
Klogg4 писал(а):
А по поводу вышеперечисленных - у них всё видно по цене
Terapevtushka это блоки одного уровня. По цене видно только- то, что какой- либо из них дороже другого в конкретном магазине. Только это и ни чего более.
а сколько вообще живут БП? моему (в профиле) 6,5 лет может нужно сменить от греха?
По разному, все зависит от того, в каких условиях он работал. У меня Real Power 450w и Thermaltake Toughpower w0116 проработали по 12 лет, причем если у последнего начала чудить 5-вольтовая линия, то первый как работал, так и работает - с не очень хорошей фильтрацией тока, но работает. По хорошему если сильно переживаете, то в вашем БП дешевле будет кондеры в круг поменять, чем покупать полностью новый. Остальное там не так кардинально гасится.
ROMUZ писал(а):
Неужели уровнем ниже?
Вообще, это с какой стороны посмотреть. По обзорам - да, т.к. намного хуже справляется с пульсациями (что удивительно, кстати). По факту проигрывает оборотами вентилятора и комплектацией платы с разъемами - у сисоника, как мне и нравится, густой лес полимерных конденсаторов, в то время как у цветка там электролиты. Да, у последнего очень жирно набитая основная плата с кучей дочерних, но...
ROMUZ писал(а):
Портовых шлюх мы не рассматриваем)) Ибо Корсар, как и ЕВГА - и вашим, и нашим.
Время такое - "портовые шлюхи" всегда в дамках ) (пальцем показываю на AMD). Но тут было больше о том, что корсар АХ - это доработанный прайм ультра по более низкой цене.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2020
Klogg4 писал(а):
По обзорам - да, т.к. намного хуже справляется с пульсациями
Terapevtushka Всё не так, как выше написали. Точнее всё наоборот. Динамическая стабилизация 12В у Super Flower Leadex Titanium 850W (SF-850F14HT) значительно лучше чем у Seasonic Titanium 850W, и составляет - 0.36%. Уровень пульсаций по +12В у Super Flower Leadex Titanium- 10.43мВ- это значительно ниже чем у Seasonic Titanium 850W. https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0 Динамическая стабилизация и уровень пульсаций это основные показатели характеризующие качество блока питания.
Нужен блок в бюджете ~3500р, пока присмотрел Be Quiet! System Power 9 500W (BN293) и Chieftec Core BBS-500S, вроде за их стоимость лучше нет? Какой из них тише и лучше, или ещё что посоветуете? Заказывать буду в Регарде.
Huananzhi X79-ZD3 (кстати этот би-квайт есть в списке совместимых с китай-2011, этого чифтека нет, могут быть проблемы?) Xeon 2689 RX 570 8gb RAM 32gb (4x8gb) 2xSSD Sata3, 1xNVME Корпус обычный, старый ноу-нейм, с верхним расположением БП (кстати, ещё не купил кулер, с таким расположением БП, имеет-ли какое-нибудь значение: топ-флоу или башня?)
Нужен блок в бюджете ~3500р, пока присмотрел Be Quiet! System Power 9 500W (BN293) и Chieftec Core BBS-500S, вроде за их стоимость лучше нет? Какой из них тише и лучше, или ещё что посоветуете?
Из этих BBS лучше. Я бы на протон BDF-500S еще глянул.
Epradoy800 писал(а):
(кстати, ещё не купил кулер, с таким расположением БП, имеет-ли какое-нибудь значение: топ-флоу или башня?)
БП пофигу, сам же я лично при отсутствии больших притязаний к возможностям разгона выбираю топ-флоу, т.к. с ним лучше охлаждение VRM проца.
Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
PC guru писал(а):
Динамическая стабилизация 12В у Super Flower Leadex Titanium 850W (SF-850F14HT) значительно лучше чем у Seasonic Titanium 850W, и составляет - 0.36%. Уровень пульсаций по +12В у Super Flower Leadex Titanium- 10.43мВ- это значительно ниже чем у Seasonic Titanium
по Вашим ссылкам динамическая стабилизация у SF - 0.38 у SS - 0.74.
Это, кстати, действительно солидный плюс. И на самом деле там больше речь про 5 и особенно 3.3 вольта была, там разница по пульсациям разительна. Ну и не будем забывать, что кабели у сисониковского блока без конденсаторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2015 Откуда: Москва
Что скажете о Seasonic Core GC-650 80+ Gold 650 Watt
_________________ R. 5 3600/Asrock B450m PRO4-F/Palit 2070 super GR/ 2x8 Corsair 3600 CL 18-19-19-19-38 CMK16GX4M2B3200 K4A8G085WB-BCPB Be Quiet! Pure Power 11 700w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2018 Откуда: Москва
Добрый день. Прошу посоветовать Блок Питания, желательно gold для системы
а) AMD Ryzen 3600 б) Radeon RX 5700 в) RAM 16gb (2x8) в) минимальный авто разгон г) общее кол-во дисков - 4 шт. общее кол-во кулеров - 3 шт. - бюджет до 7000 руб. - место, где будет покупаться БП: Москва.
Сейчас установлен Блок питания be quiet! Pure Power 11 CM 500W с видеокартой RX 580 8gb. Планирую переход на RX 5700. Сам склоняюсь к be quiet! Pure Power 11 700W. Или замена блока питания не потребуется и 500W осилит RX 5700?
_________________ R5 3600•Asus TUF B450-PRO Gaming•Sapphire Pulse Radeon RX 5700•2х8 Patriot Memory 3400•БП be quiet! Pure Power 11 CM 500W•Win10x64 Pro
Всем привет. Подскажите, пожалуйста, что выбрать из перечисленных ниже моделей. Пал смертью храбрых мой ноунейм БП, после того, как я установил RX 580. В прямом смысле. Светился как новогодняя ёлка, когда пыхнул)) Озадачился поиском срочной его замены, т.к. компьютер нужен для ежедневной работы (хобби, не приносящее прибыли). Бюджет на БП не более 2500, и выбираю что-то из наличия в моем городе, а значит, выбор небогат. Из моделей присмотрел Aerocool VX PLUS 500W и CHIEFTEC APB-500B8. И после прочтения обзора на последний, склоняюсь в его пользу. Питать он будет разные видеокарты, но в основном старенькие, 570/580/1070/1080, не более. Есть ещё вариант взять б/у aerocool kcas-800w после майнинга с гарантией более года, в те же деньги. Но начинка у него не ахти. Я понимаю, что в основном здесь выбирают дорогие БП и БП подобной ценовой категории даже не рассматривают, и ожидаю быть закиданным ссаными тряпками, но все же, прошу войти в мое положение и помочь с выбором из перечисленных выше моделей. Ну, или может есть что-то более стоящее за эти деньги? Спасибо.
Или замена блока питания не потребуется и 500W осилит RX 5700?
Вообще, пьюр пауэр 500-ваттный должен осилить 5700. Несмотря на то, что пиками потребления она бросается агрессивнее, в среднем у 5700 потребление очень немногим выше, чем у полярисов. Поэтому я бы как минимум попробовал, хуже от этого блоку точно не будет, могут только защиты срабатывать. Если не будут, то все хорошо.
Egoiste писал(а):
Бюджет на БП не более 2500, и выбираю что-то из наличия в моем городе, а значит, выбор небогат. Из моделей присмотрел Aerocool VX PLUS 500W и CHIEFTEC APB-500B8. Питать он будет разные видеокарты, но в основном старенькие, 570/580/1070/1080, не более
Это кошмарная ситуация в эти деньги не взять нормальный БП, пригодный для ваших запросов. Лучшее, что можно предложить, это FSP PNR 500-ваттный, при этом собирать машину надо будет аккуратно (меня всегда передергивает, когда в пару к зеону на 2011 и к рх580 ставят 500-ваттный блок, потому что эта парочка жрет больше типичной современной машины на райзене 3600 и ртх 2070 супер, на секундочку).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения