Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
flrem писал(а):
BOEHKOM лично я не понимаю , зачем в комповом БП отстегивающийся 24 пин и доп питание проца. Ладно периферия и ВК , там могут быть варианты. Лишние контактные соединения совсем ни к чему.
Чтобы заменить кабель на кастомный красивый, очевидно же. Актуально для всех бп дороже $80 А у дешевых блоков собственно и не бывает модульности полной
Добрый день, у меня в профильной системе Corsair "TX850W" , вот уже 3 сборки пережил, но ему 11 год пошел,комп пашет 24/7 поэтому думаю поменять, тем более собираюсь в ближайшее время апргейд делать, будет что то на подобие 9900k + 2080 ti и все в разгоне , ну или что из нового в этом году если будет, либо режим ждуна до ддр5. По железкам чтобы тащило: Память 2x16gb 5 hdd(торрренты 24/7) 1 m2 1 ssd Куллеры: 3-200 мм 3-140 мм (2 куллера на проце) 1-120 Возможно будет водянка 360 или 420 в новый корпус. звуковуха pci + звуковуха usb Игровые клава и мышь.
Москва, бюджет до 20к, может и 750 ватт хватит, но я не уверен.Хотелось бы тишины в простое, при нагрузке все равно сольется с другим шумом . Полностью модульный либо частично.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2020 Откуда: Таганрог
Добрый день, планирую покупку БП 600-650W под будущую систему : AMD Ryzen 7 3800X MSI B450 GAMING PLUS MAX 32G RAM GeForce GTX 1660 Ti GAMING 1 SSD 500G 2 HDD:2T,500G Корпус Fractal Design Define S 4 кулера на 140. В данный момент есть БП CHIEFTEC APS-600C, который планировал поставить на первое время. Бюджет рассчитывал уложиться не дороже 6-7т, меньше лучше.Хочется чтото как минимум GOLD,надежное и качественное.Изучал таблицы рекомендуемых БП наткнулся на Fractal Design Edison M, но отзывов почти ни где нет, да и вроде как он староватый,снятый с производства,а в магазинах остатки продаются. Вообщем просьба дать рекомендации к покупке.
_________________ Ryzen 5 3600;MSI B450-GAMING PLUS MAX;Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4R (2x8,3600cl16);Scythe FUMA 2;Fractal Design ION+760W Platinum;FD Define S.
Неплохой вариант, гарантийка 5 лет конечно маловато.
Klogg4 писал(а):
а если по "тишине только в простое", то вариантов крайне много на самом деле.
Вот именно что много , глаза разбегаются , а если начинаешь читать так вообще отзывы караул.Ну мне главное чтобы куллер не стрекотал и не было других паразитных звуков, если он будет тихо на постояннке крутиться,то я этого не замечу. Даже сейчас в БП у меня куллерок немного стрекочет, но я почти этого не замечаю,вот и хотелось бы взять что нибудь лет на 10.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург
Добрый вечер, нужен совет! Сборку в составе r5 3600 + TUF B450 pro + 16Gb Ballistix 3200 + RX570 сейчас питает годовалый COUGAR STX650, но последнее время он застрекотал под нагрузкой. Стоит менять? Вариант замены присмотрел такой: Fractal Design Edison M 650W за 4950. Или докинуть до CHIEFTRONIC GPU-650FC?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Поставил себе чифтроник
1) в простое, если включён активный режим работы вентилятора на расстояние 0-30см улавливается звук вентилятора. Он очень очень слабый и, как описано в видео, больше похож на свист. Нужно прям поднести голову к бп, чтобы услышать. В режиме "полупассив" (тумблер off) какие либо звуки полностью отсутствуют. В сборе в корпусе звук от бп никак не уловим несмотря на то, что я знаю, что он есть. До корпуса от уха менее около 50см. Полупассив естественно отключён у меня 2) в нагрузке до 450-500вт режим работы вентилятора не меняется. Блок остаётся неслышим. Насколько мне известно где-то после 500вт вентилятор начинает наращивать обороты. Не имею возможности дать такую нагрузку чтобы проверить шумовую характеристику. Записать звук под имеющейся нагрузкой тоже не получилось - во-первых его нет даже с бп на столе, во-вторых фантекс начинает раскручиваться и затмевает всё. 3) сайлентфрикам рекомендовано активировать полупассив для режима рабочего стола 4) в блоке сэкономили на всем, на чем можно и стоило сэкономить - никаких тебе наклеечек, хомутов, многоразовых стяжек и прочей мишуры. Сам корпус бп ощущается как цинковое ведро. Но зачем-то дали сумочку для кабелей - разумно было сэкономить и на этом. А вот все важное на месте - кабеля плоские и мягкие. Без проблем саташник согнул "в три погибели" и запитал ссд на задней стенке. Длина кабелей хорошая. Начинка - ну вы сами в курсе по обзорам с разборкой. Цена - низкая для текущего состояния рынка нормальных бп. 5) реле щёлкает (кому важно).
Резюме: смело брать. Честный, хороший мидл+ без претензий, но с возможностью иметь качественный по электрической части блок. Конкурентов в своём ценовом почти и не имеет. Лишь бы не поменяли внутрянку через полгода.
Фото в сборе #77 Как видно 24пин проблем не доставили несмотря на свою странность
Что расстроило: За ровно эту же цену полтора года назад я себе брал ssr650fx, который благополучно трудится в другой машине и не шумит (многие в этой линейке шумят). Так вот там и наклеечки, и стяжки, и мешочек, и сам бп в руках ощущается иначе в плане металла корпуса, и размер 14 см против 16 см у чифтроник. Но это не влияет на эффективность собственно, лишь на общее впечатление от изделия.
Сборку в составе r5 3600 + TUF B450 pro + 16Gb Ballistix 3200 + RX570 сейчас питает годовалый COUGAR STX650, но последнее время он застрекотал под нагрузкой. Стоит менять? Вариант замены присмотрел такой: Fractal Design Edison M 650W за 4950. Или докинуть до CHIEFTRONIC GPU-650FC?
Стрекот - это, скорее всего, индуктивности вибрируют либо от потребления тока картой, либо от переменки 50 гц в сети. Не страшно. Если же хочется поменять, то эдисон бомбовый вариант. Докинуть до чифтроника смысл однозначно имеет, но если не докинете, то не ошибетесь. Оба круты за свои деньги.
Всем привет! Подскажите пожалуйста что лучше взять из этих двух вариантов? 1. Fractal Design ion+ 760w platinum 2. Corsair RM750i 3. Или что-то лучше есть за эти деньги?)
Сейчас этот форум просматривают: Forsazh и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения