Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2020 Фото: 0
James_on писал(а):
l эээ, секундочку....этот Corsair стоит, если верить Маркету - почти 45 000 р. Блок нужен прям на 1,6 Квт?
Ну да... где то в пределах 1.5квт. У меня комп для 3д моделирования, и сейчас нужен будет гпу рендер. Я жду выхода 3000 поколения нвидиа и буду устанавливать 3-4 карты. Процессор у меня threadripper, который сам весьма прожорливый малый..
Будет запасной БП (из старого). У меня, время 5 лет, это как раз линия после которой надо проверять конденсаторы, смазывать/менять вентиляторы и до кучи, чистить сам БП. Это если гарантия закончилась. Высоковольтный конденсатор, можно проверить прямо на плате. Конденсаторы с выхода - выпаиваю по одному с каждой линии и проверяю. Обязательно эти конденсаторы должны быть до фильтрующего дросселя, там им тяжелее работать. Мелкие конденсаторы по питанию микросхем, на вентиляторы и т.п - проверять, а лучше просто менять обязательно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2006 Откуда: Краснодар Фото: 0
SergeyVLZ писал(а):
Лично Я, не вижу причин покупки новой смазки за 7,7 тысяч. Это к тому, что блок достойный. Ты же друзей не меняешь?
Ну просто мой фсп не особо выдающийся БП, думаю он либо будет на пределе работать с 10600к+1080ти, либо вообще может не потянуть, вот я и призадумался, глядя на скидку корсара. А с учетом накопленных баллов он вообще 6000 выходит мне.
dens44319 писал(а):
Будет запасной БП (из старого). У меня, время 5 лет, это как раз линия после которой надо проверять конденсаторы, смазывать/менять вентиляторы и до кучи, чистить сам БП. Это если гарантия закончилась.
Ну по большому счету он 5 лет пролежал совершенно новый, запечатанный, чистить его рано, но то что вентилятор затрещал - странно.
Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
James_on писал(а):
Как вариант можно остановиться на Chieftec GPU-750FC. Уже ставили несколько человек его себе, пока нареканий нет, гарантия только 3 года.
Я хорошо отношусь к chieftec, APS-850C у меня проработал 10 лет и видел большое количество разных сборок, по-этому Chieftec GPU-750FC был бы не плохим вариантом, с учетом почти такой же цены как RM750x - 7000р, но 2 года гарантия по сравнению с 10 это просто плевок в лицо потребителя
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2009 Откуда: Москва Фото: 0
Fincher писал(а):
А с учетом накопленных баллов он вообще 6000 выходит мне.
На акции по промокоду, баллы не списываются))))
_________________ i7-8700К, Z370-F Gaming, CMW16GX4M2C3200C14, MSI RTX 2080 Ti GAMING X TRIO, 840 EVO+970 Pro, Dark Power Pro 11 750W, CA-01B-B-SL, Acer Nitro VG270UP
но 2 года гарантия по сравнению с 10 это просто плевок в лицо потребителя
Согласен. Но, справедливости ради скажу, что у меня, например, нет данных о проценте возврата (удачного возврата) блоков питания по истечении хотя бы 7-ми лет. Поэтому тут как-то надо смотреть по другим параметрам, но и цене.
AlexShepel магазин какой смотрим и город? Требование очень специфическое, не везде есть достойные блоки на такую мощность, а брать блок за 45 штук как по мне дело такое...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2020 Фото: 0
4over76 писал(а):
2-3 бп меньшей мощности не подойдёт? К тому времени и бп обновятся, тенденция наблюдается. Сисоники коре, чифтроники. Может и корсары что-то выкатят.
Я думал о нескольких бп... но это нужен корпус огромный. А в условиях квартиры не оч хочется гробину такую ставить) А что вы вообще за корсар можете сказать? Стоит ли брать такой?
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
James_on писал(а):
магазин какой смотрим и город? Требование очень специфическое, не везде есть достойные блоки на такую мощность, а брать блок за 45 штук как по мне дело такое...
Да скорей всего буду заказывать либо из Германии, либо в регарде... в моей деревне магазинов нормальных нет) суммы большие, поэтому я и начал сейчас беспокоиться выбором бп... заранее кое какой апгрейд ещё сделать)
по-этому Chieftec GPU-750FC был бы не плохим вариантом, с учетом почти такой же цены как RM750x - 7000р, но 2 года гарантия по сравнению с 10 это просто плевок в лицо потребителя
Вообще, несмотря на хороший уровень GPU-750FC, нужно быть ненормальным человеком, чтобы предпочесть его корсару, тем более за одинаковые деньги. RM750x - это лучший голдовый БП на рынке по совокупности параметров, по крайней мере после прайма сисоника.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Орёл Фото: 133
Уважаемые, что выбрать под профильную машину? - be quiet! PURE POWER 11 L11-600W или Chieftec A-135 APS-750CB 750 Вт Вопрос не про мощность, а про общее качество и ТИШИНУ.
Поставил вместо Инвина опять FSP F4, FSP- это просто лютый ппц, эта тварь даже на холостом шумит громче всего компа, а в играх- уже даже непередаваемо. Нужно что-то неплохое и тихое. На данный момент в наличии, кроме этих двух, выбрать нечего. Чифами пользовался, в том числе и А135-ми- абсолютно устраивали, но может Be Quiet в чём-то лучше? Спасибо.
_________________ MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
AlexShepel писал(а):
где то в пределах 1.5квт. У меня комп для 3д моделирования, и сейчас нужен будет гпу рендер. Я жду выхода 3000 поколения нвидиа и буду устанавливать 3-4 карты. Процессор у меня threadripper, который сам весьма прожорливый малый..
программы типа фаундри мари и подобные не умеют утилизировать несколько карт сразу собственно упаковывая всё это в один гроб ты сильно ухудшаешь охлаждение ВСЕГО и в случае проблем по 12в линии ты рискуешь потерять все карты разом выходы: 1) phanteks enthoo luxe 2 и по крайней мере двумя бп питать систему а лучше две системы 2) два компа. один с одной картой и одним процем, где есть необходимость юзать возможности проца и карты вместе второй - условно слабый процессор и остальные 2-3 карты, где будут крутиться те вопросы, которые нуждаются в GPU
то что у тебя сейчас не комфортно ни железу, ни тебе самому
по собственно вопросу, да выбранный тобой корсар ок но мое мнение ты понял
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2017 Откуда: WORLD
Какой лучше CORSAIR HXi Series, HX850i, 850 Watt, 80+ Platinum Certified, Fully Modular - Digital Power Supply или Corsair RMi Series, RM850i, 850 Watt, 80+ Gold Certified, Fully Modular - Digital Power Supply ?
_________________ Игровых ноутов не бывает. Игровой ноут -это как резиновая женщина(с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2020 Фото: 0
xyligano писал(а):
программы типа фаундри мари и подобные не умеют утилизировать несколько карт сразу собственно упаковывая всё это в один гроб ты сильно ухудшаешь охлаждение ВСЕГО и в случае проблем по 12в линии ты рискуешь потерять все карты разом выходы: 1) phanteks enthoo luxe 2 и по крайней мере двумя бп питать систему а лучше две системы 2) два компа. один с одной картой и одним процем, где есть необходимость юзать возможности проца и карты вместе второй - условно слабый процессор и остальные 2-3 карты, где будут крутиться те вопросы, которые нуждаются в GPU
то что у тебя сейчас не комфортно ни железу, ни тебе самому
по собственно вопросу, да выбранный тобой корсар ок но мое мнение ты понял
Я использую для рендера - redshift. Он прекрасно реализует и 4 карты и больше. Я правда скорей всего остановлюсь на 3х чтобы материнку не менять... ваше мнение я понял, но пока хз как реализовать все правильно. У меня квартира-студия небольшая... 2 системник точно не вариант иметь) хотелось бы, чтобы это все было более менее компактно..ъ
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
ConsTT RM850i и HX850i - это одинаковые блоки питания с разницей лишь в сертификации: Gold и Platinum соответственно. Поэтому для себя уже решай сам, стоит ли переплата за это или нет.
Здравствуйте ребята, подскажите пожалуйста Бп ватт на 600-700, желательно в онлайн трейде. Основной критерий тишина. Сейчас у меня стоит би квает на 600, 11 серия голдовый. Он чуть гудит, ощутимо пищит и вентилятор издает паразитные звуки вроде треска. Просто бесит.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения