Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2013 Фото: 0
Master2007 писал(а):
Я бы его так не нагружал. Тут ближе к 450 Вт по 12В. Лучше, например, взять OCZ ZS550W, хотя он и чуть дороже (варианты до 2000 будут по принципу "скупой платит дважды").
OCZ за вменяемую цену нету сейчас,ну и я полностью согласен что лучше взять немного с запасом. Просто прикинул, что e8400 ревизии e0 в майнинге будет совсем не нагружен + умеренный разгон одной 7850 это около 130+ ватт, в итоге cx430 со своими 366 ваттами по 12вольт должен втиснуться как раз для 2ух 7850 + e8400(но это всё спорно, мультиметра нету, ваттметр заказывать с али от сети - долго),сх430 который можно зацепить за 700 рублей просто заставляет обратить на него внимание. Сейчас в Питере очень грустно с выбором.
Добавлено спустя 32 минуты 3 секунды: Оказывается там 336 ватт, так что еще больше сомнений, значит надо брать что-то мощнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2009 Откуда: Орел
piu4eg писал(а):
OCZ за вменяемую цену нету сейчас
ога брал себе ZS550 за 2200 и полпирожка, теперь под заказ 2800 хотят, видимо новогодние скидки
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
piu4eg писал(а):
ваттметр заказывать с али от сети - долго
смотри в чип и дипе и подобных называется энергометр я себе купил в электросвет (орел) 640р тыц клац
Добавлено спустя 3 минуты:
piu4eg писал(а):
то e8400 ревизии e0 в майнинге будет совсем не нагружен + умеренный разгон одной 7850 это около 130+ ватт
дабл7850 это обалденный перекос по напряжению в сторону 12В чтобы было сухо и комфортно нужен БП с раздельной стабилизацией: оцз ZS550 или Corsair CS550/RM550 может есть еще модельки с раздельной стабилизацией но я их не знаю
_________________ Как жаль, что мне не суждено Стать частью этого большого мира. Я — человек. На мне стоит клеймо: Будильник, офис, пиво и квартира.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2013 Фото: 0
Rimskyalex000white спасибо за ответы, таким образом придется остановиться на ZS550. последний вопрос: на сколько хуже будет cx600 с групповой стабилизацией по сравнению с ZS550 с раздельной стабилизацией ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2013 Фото: 0
Rimsky непонятно только как столько карты будут хавать, при наличии у них всего 1 6пиного разъема питания. прислушаюсь к вашему совету, возьму окз, жаль ценник новогодний, ну хоть карты по божеской цене взял. спасибо.
вот и я пришел к выводу что не хватает питания. правда грешу на 12в.
Если нехватает питания, то посмотри на просадку напряжения, можешь напряму. тестером замерить. Если питания не хватает/на пределе, то просадка должна быть сильной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2009 Откуда: Орел
piu4eg писал(а):
непонятно только как столько карты будут хавать, при наличии у них всего 1 6пиного разъема питания.
по PCI-E 75Вт, по 6 пин 75Вт и что, если карточка захочет 151Вт комп сразу в ребут уйдет? не забываем разгон увеличивает жручесть в геометрической прогрессии
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: а блин 7850 попутал с 7950 извините
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2013 Фото: 0
Rimsky Бывает. я до вас и пытался донести,что сх430 должен влезть под мои требования,но засомневался и решил спросить тут:) Разница по деньгам существенная, с рук почти новый 430 за 700 против окз за 2800... Спасибо за ответ.
Доброго времени суток, товарищи. На данный момент имею такую систему: MSI GTX 760 TF, i5-2310, 8 Gb (1333), ST1000DM003, H61M-S2V-B3, CTG-500-80P. Собственно, после покупки новой видеокарты(GTX 760, раньше стояла HD 6930) меня стал беспокоить блок питания: он стал существенно греться, и если на стоковых частотах температура, по моим ощущениям, более-менее приемлемая, то при разгоне я начинаю волноваться. По громкости меня этот блок вполне устраивает. Собственно, на данный момент я нашёл лишь несколько вариантов нового БП: Zalman ZM600-LX 600W, Chieftec A-80 CTG-600-80P, Chieftec NITRO II 650W (BPS-650C2). Последний как-то дороговат, по сравнению с приведёнными БП. Стоит ли он своих денег? Буду рад выслушать ваши варианты. По бюджету - хотелось бы остановиться на варианте до $90 (однако, если будет за что - можно и подвинуть рамки немного).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Откуда: Беларусь, Брест Фото: 44
Помогите подобрать блок питания. Интересует: 1)Полная модульность 2)Чёрный цвет 3)Мощность максимум 860Вт (это с прицелом на Corsair ax860(i),но почитал тему и много "страшилок" пишут, а за такие деньги хотелось бы купить и забыть лет на 5) большое спасибо за внимание.
т.е. серию AX всё таки не смотреть ? А в чём основные различия и есть ли проблемы на RM ? И есть ли хорошая альтернатива от других производителей? п.с. ещё пока увидел такое : http://www.overclockers.ua/news/hardwar ... 14/112421/ и такое :
Цитата:
Кстати у RM серии тоже свои косяки есть, в первых партиях регулировка вентилятора неправильно была сделана, при определённых обстоятельствах блок не успевал включить вентилятор и выключался. Гарантированно этот дефект отсутствует у серийников, чьи первые 4ре цифры начинаются с 1341 (13 год 41 неделя), однако, представители компании корсар говорят о том, что более старшие серийные номера, т.е. до 1341 тоже могут быть без этого дефекта, в виду того что те блоки, которые не успели уехать в магазины, в срочном порядке подверглись модернизации без смены серийника. Свой я 3часа гонял сегодня на CPU:ОССТ, при 5 корпусных 80-ок на 1000 об/м, блок так и не включил вентилятор, хотя внешняя задняя часть БП была на ощуп градусов 45. Завтра нагружу в течении пары часов синтетически и процессор и видеокарту, посмотрю что из этого выйдет, включит или нет блок вентилятор. У меня как раз таки серийник до 1341
Добавлено спустя 32 минуты 53 секунды: А что на счёт Seasonic X-850 KM3 ?
Последний раз редактировалось BE@ST 05.01.2014 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2009 Откуда: Орел
alex000white писал(а):
Zalman ZM600-LX 600W андисон. гогно почему Andyson ?
пардон Zalman ZM600-LX это не андисон Zalman ZM600-LX это xyйчeнг (Hui Cheng Electronic Technology) я б такой БП даже включать побоялся, а ну как ченгнёт если серьхезно - БП уровня андисона. Т.е. название отправдывает Зойльман торгует ебалицом
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
solermech писал(а):
Уважаемые, подскажите почему гарантия разная на эти два блока? Или это настолько разные модели?
разные поставщики оф гарантия корсара 5 лет кто-то делает себе красиво и режет гарантию вот скрин моей багиры #77
_________________ Как жаль, что мне не суждено Стать частью этого большого мира. Я — человек. На мне стоит клеймо: Будильник, офис, пиво и квартира.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения