Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Hong Hua HA1225M12S-Z, дешевая втулка. 25000 часов по паспорту и это у блока питания на который производитель дает 7 лет гарантии Это всего 3 года работы.Я просто комп вырубаю редко, потому тишина и была в приоритете.
Также просьба обратить внимание, что 25000 часов - это жизненный цикл вентилятора при окружающей температуре 40 градусов Цельсия т.е. когда вентилятор вращается на высоких оборотах. При уменьшении температуры окружающей среды на каждые 10 градусов Цельсия, продолжительность расчётной работы вентилятора удваивается т.к. система автоматического управления вентилятором будет снижать скорость его вращения. Как результат, при средних температурах окружающей среды, вентилятор в серии CORE должен достойно отработать весь гарантийный срок - 7 лет.
Если что-то случится с вентилятором, Вам заменят полностью БП.
Если что-то случится с вентилятором, Вам заменят полностью БП.
В том то и смысл в случае с вентиляторами низкого качества, как я писал выше, вентилятор будет работать но начнет трещать. Конечно далеко не факт что это будет иметь место в конкретном случае, в большинстве случаев наверняка все будет нормально, но так бывает. По факту БП работает, аккустические параметры - это ваши личные заморочки. Но будет неприятно. Потому если есть вариант с технически более качественным вентилятором то мне кажется имеет смысл его рассмотреть. Ну и на мой взгляд все равно странно наличие такого вентилятора при 7-ми летней гарантии, тем более что во всем остальном блок, судя по всему, достаточно неплох. Хотя по-настоящему всесторонних обзоров его нет в сети (или не нашел). В обзоре OCClub'a не хватает замера уровня пульсаций и температур основных узлов блока.
Да, еще один момент, по странной причине ситилинк на блок питания с 7-ми летней гарантией seasonic core-gc дает 5 лет гарантии.
Извиняюсь за многобукв, просто имхо. (Может пытаюсь себя убедить что биквайт лучше )
Хочу закрыть тему по корсару RM650x и видеокарте вега 56 от поверколор, кто помнит. Вот скрин потребления моей системы , типичный.#77, только видюха даунклокнута мальца, а если ее оставить на стоке, кривая потребления похожа на пилу, что и неудивительно. Вот: #77 Блок питания, который сейчас, корсар RM850i.
Последний раз редактировалось Skins71 26.04.2020 18:02, всего редактировалось 1 раз.
В том то и смысл в случае с вентиляторами низкого качества, как я писал выше, вентилятор будет работать но начнет трещать. Конечно далеко не факт что это будет иметь место в конкретном случае, в большинстве случаев наверняка все будет нормально, но так бывает. По факту БП работает, аккустические параметры - это ваши личные заморочки.
Да любой писк, треск, шум без нагрузки - это брак.
KT писал(а):
Да, еще один момент, по странной причине ситилинк на блок питания с 7-ми летней гарантией seasonic core-gc дает 5 лет гарантии.
Или ошибка в описании (в ОТ тоже 5 лет) или 2 года будут по RMA. Надо уточнять в магазинах.
Не обязательно остановились, иногда начинают трещать спустя какой-то срок.
Без разницы, смысл в том, что заменить его несложно, + там 120 мм на 2050 об/м, поэтому подобрать корпусной на его место тоже будет легко. А вот схемотехника и комплектующие лучше у сисоника 100%. Это если 7 лет не хватит.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
KT топология у них одного уровня. И качество вентилятора надо брать во внимание. Это важная составляющая блока. Пример человека не разбирающегося ни в схемотехнике, ни в БП, в целом, я вам привёл. Выбор блока питания (часть 4). Рекомендации в шапке. #16693877 Не стОит ориентироваться на его высказывания, без разницы что он говорит. Его самого, относительно недавно, с трудом, убедили не брать AEROCOOL KCAS PLUS. Это хороший пример шлакоблока. И здравомыслящий человек не будет рассматривать его к приобретению. По ссылке, плюс ко всему, он человеку советовал- "забил бы и купил то, что первым на глаз ляжет". То есть сразу понятно его отношение к выбору и к людям.
KT писал(а):
Sisonic Core-GC 500 или Chieftech Core BBS-500S? Они оба кор Вентиляторы там к слову - идентичные Hong Hua HA1225M12S-Z, дешевая втулка. 25000 часов по паспорту и это у блока питания на который производитель дает 7 лет гарантии Это всего 3 года работы. Я просто комп вырубаю редко, потому тишина и была в приоритете.
KT может у вас получится добавить и взять блок без ощутимой экономии на элементной базе и компонентах. Например,- Chieftec CHIEFTRONIC PowerPlay GPU-550FC 550W GOLD https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... .html?c=14
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 27.04.2020 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Кажется от скачка напряжения умер БП. Был на 650вт
AMD 3600(с расчетом на 3800 к примеру), Geforce 1060(хотелось бы с расчетом на 2080) 3 HDD, 2 SSD. Оперативка в разгоне
Нужен полностью модульный
Буду покупать в citilink.ru, dns-shop.ru, onlinetrade.ru в городе Саратов Желательно из того что в городе, т.к. без компа тяжко и ждать неделю-две доставки не хочется.
Думаю о 750Вт, но не уверен есть ли необходимость в такой мощности, сейчас же все за энергоэффективность топят.
Немного поискал, есть Super Flower Leadex II SF-750F14EG 750W ATX Gold 11340р SEASONIC Focus Plus SSR-750PX ATX 750W Platinum 13000р be quiet! Straight Power 11 750 Вт ATX BN283 за 10 800, есть такой же и на 650ВТ
CORSAIR RM750i CP-9020082-EU 750W за 12600 Corsair RM750x 750W Ret GOLD за 10400
Я честно говоря не знаю нужно ли такой дорогой покупать. Но бесперебойника у меня нет, и защиты всякие наверное полезны будут.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Wefast вышеуказанный Super Flower Leadex Platinum 650 SF-650M14MP будет отличным выбором. И с запасом по мощности, в том числе с учётом указанных апгрейдов.
Процессор Xeon Е5 1650 будет разгонятся до 4,2 мгц (Huanan X79 Rev 2.49p) Видекарта Palit GTX 1066 скорее всего без разгона ( с возможным апгрейдом до 1070, 1080, 1660, 2060) Диски: NVME M2 240gb и SSD 1 tb
Хочу взять блок здесь, бюджет 5-6 тыс рублей (Хочу воспользоваться скидкой 500 р за первый заказ от 5000 р)
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
AlexFed777 сложный выбор, конечно. Я бы на Chieftec BBS-500S остановился или на be.Quiet System Power 9 500. У каждого свои плюсы и минусы. Chieftec несколько лучше качеством исполнения, Gold сертификат, но, зараза, горячий, поэтому я бы не рискнул сильно его грузить, свыше 60% хотя бы. be.Quiet сам по себе тихий, не плохие кондёры в начинке, но по технической части уступает вышеописанному BBS-600S. Монетку что ле кидать
AlexFed777 сложный выбор, конечно. Я бы на Chieftec BBS-500S остановился или на be.Quiet System Power 9 500. У каждого свои плюсы и минусы. Chieftec несколько лучше качеством исполнения, Gold сертификат, но, зараза, горячий, поэтому я бы не рискнул сильно его грузить, свыше 60% хотя бы. be.Quiet сам по себе тихий, не плохие кондёры в начинке, но по технической части уступает вышеописанному BBS-600S. Монетку что ле кидать
А почему BBS-500S, а не 600S? 500S стоит 4790 рублей , а 600S стоит 5030 рублей. 240 рублей за лишние 100 ватт вроде неплохо
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения