Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.05.2006 Откуда: Москва
Artem_K да..дизайн четкашный,подростковый
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд: ну что,Биквит платинум 1000W пока радует! ни свистов,ни скрипов..ни сторонних запахов.Вентиль еле крутится,корпус даже не тёплый,но это только с боков могу на ощупь.
_________________ Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
4over76 писал(а):
Цена просто в ОТ на них одна. А гарантия 2 против 7. Не себе заказываю, трудный выбор.
В том то и дело. Будь этот явно бюджетный сисоник дешевле - можно найти смысл в потерпеть. А так не понятно зачем его брать. Гарантия же на бп длинная в снг это такое себе. Если в течение года не сдох, то вряд ли сдохнет. А где будет текущий бизнес через пять-семь лет не знает никто. RMA тоже такое себе. Титановый 1000вт пересылать - да. Стобаксовый рядовой блок - да проще пойти и купить новый. А прямо сейчас лоб в лоб чифтроник лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
4over76 писал(а):
Там сборка бесшумная должна быть без нагрузки.
а он и в активном режиме не слышим абсолютно я спецом окна закрывал наглухо и отключал всё что может хоть как-то звуки издавать из корпуса не слышно совсем
а он и в активном режиме не слышим абсолютно я спецом окна закрывал наглухо и отключал всё что может хоть как-то звуки издавать из корпуса не слышно совсем
Ну отлично. Ещё решить, стоит ли экономить 650р и взять GPU-550FC (наверно,нет).
Super Flower 850W Leadex II Gold (SF-850F14EG) - 11 370р. Платфора Leadex II Gold. Thermaltake Toughpower Grand RGB Sync 850W Gold - 11 400р. Платформа Sirtec. Deepcool Quanta 850W GOLD RET DQ850-M - 10 500р. Платформа GPU850V-G от CWT. Сравнение двух последних БП можно увидеть здесь. В целом они не плохие, но для 850вт и железа которое предполагается в такие сборки они грустненькие. Для 650вт и цены в 7к рублей (как они и стоили в декабре) вопросов ноль. А так в них особо смысла нет. К цветку вопросов меньше. Если прям хочется - бери. Но я бы обратил внимание на другие варианты. Тем более что тебе не нужно 850вт, а нужно качество, два коннектора питания проца и два независимых кабеля питания видеокарты.
что взять: 1) CORSAIR RM750i 12300р. Платформа кастом CWT для корсар. Недостаток - один коннектор EPS. Но это такой прям незначительный недостаток, потому что ты не сможешь (и не захочешь - чем охлаждать?) вынуть 350вт ни из 1151v2, ни из 1200, ни тем более из АМ4. Переживать что поплавиться что-то не стоит. В остальном бестбай. Управление вентилятором, мониторинг реального потребления. 2) be quiet! STRAIGHT POWER 11 PLATINUM 750W BN307 12000р. Платформа кастом FSP для биквайт. Тут уже два полноценных EPS. В плане подключения всё ок, к начинке тоже претензий нет. Из бонусов - лучший вентилятор. При прочих равных, я бы выбрал наверное его сегодня. 3) Fractal Design ION+ 760W Platinum 10400р. Платформа Sirtec. В плане подключения всё ок - два полноценных EPS. Не считая 24пин все кабеля плоские. По сути внутри это тот же термалтейк, который ты выбрал на 850вт, но чуть чуть получше настроен, и стоит дешевле, потому что 750вт. Недостаток один - ужасное расположение кнопки переключения режимов вентилятора. Но его сразу стоит перевести во всегда активный режим, собрать и забыть. Чем он лучше термалтейка? Он платина, он дешевле, он не светится. Данный бп полноценная замена двум твоим последним вариантам.
Спасибо за профессиональные комментарии! Решил взять Super Flower.
Chieftronic PowerPlay GPU-650FC это блок, который ты можешь поставить и достаточно долго не дёргаться вообще минимальный блок высокого класса. в этом же классе, но дороже уже corsair rmx/rmi серия, seasonic focus и другие а чифтроник - самый дешёвый входной билет имеет смысл доплатить. не могу сориентировать по цене, потому что регион не указал свой ты но около 90$
если нужно дешевле, то это chieftec core bbs и be quiet pure power 11 но я не могу сказать, что эта экономия в 1.5-2к рублей оправдана блоки принципиально хуже по совокупности чифтроника (но лучше всего остального в своём сегменте всё равно)
Чифтроник 7400 стоит в онлайнтрейде, многовато для меня, не вовремя сдох БП конечно. Склоняюсь больше к Chieftec Core BBS-600S ATX 600W GOLD, на 2500 дешевле плюс 350 бонусов есть, выйдет в 4550 (будет немодульный значит). Еще нашел дешевле CHIEFTEC GPE-600S 600 вт ATX Bronze за 3790, но это наверно совсем дешман и не рекомендуется?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
killa211 писал(а):
Еще нашел дешевле CHIEFTEC GPE-600S 600 вт ATX Bronze за 3790, но это наверно совсем дешман и не рекомендуется?
Это самая дешевая допустимая серия к покупке. Рекомендуется она на маленькой мощности (около 400вт)в офисные компы, когда готовы потратиться больше, чем на инвин. Для дома и большой мощности не рекомендуется. Потому что это групповая стабилизация и в целом простенький блок на коленке. Core bbs хороший выбор, если бюджет жмёт. Если сильно жмёт - можно посмотреть на chieftec proton
Нигде не могу найти информацию (обзоры, тесты) по Chieftec 750W Bronze NEUTRON BLC-750C/850C/1000C, кроме официального сайта: самый современный и пр. и пр. Как они по сравнению с Polaris - есть опыт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Ven0m писал(а):
найти информацию (обзоры, тесты) по Chieftec 750W Bronze NEUTRON BLC-750C/850C/1000C
скорее всего это всё тот же сиртек дайрект12 бронз 2, которые стоит в протон/силикон т.е. либо ещё разок (ну мало чифтека на рынке) выпустили тоже самое, либо что-то поменяли (удешевели незаметно) и привели на смену полярис будет лучше
скорее всего это всё тот же сиртек дайрект12 бронз 2, которые стоит в протон/силикон т.е. либо ещё разок (ну мало чифтека на рынке) выпустили тоже самое, либо что-то поменяли (удешевели незаметно) и привели на смену полярис будет лучше
конечно be quite намудрили со своими сериями. /мощность/неведомая цифра/название линейки по которому не понять хороший это бп или топовый/сертификат 80+/ и все разные модели. хоть бы по ваттам их чуть ранжировали например голд 600вт а платина 610, можно и схемотехнику не менять тк маркируются с запасом. открываешь прайс лист а там по 10 раз одно и тоже написано)
Сейчас этот форум просматривают: denporf, Gnome-x и гости: 50
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения