Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
ReyST Ни каких Super Flower Power Supply Leadex II Gold 750W ATX в таблице рекомендуемых БП нет. А у Super Flower Leadex II Gold 750W (SF-750F14EG) по таблице и по факту часть конденсаторов тайваньского производства(Teapo). Super Flower Leadex II Gold 750W (SF-750F14EG) более шумный БП, относительно Super Flower Leadex Platinum 650W (SF-650F14MP). У Leadex II выше обороты вентилятора. И у него выше уровень пульсаций. Плюс ко всему это менее эффективный БП. Как понял?
Все, теперь все увидел и понял В таблице я смотрел на Super Flower Leadex Silver 750W (SF-750F14MT), у него точно японские, что скажешь про него? Если я буду уверен что 650 мне хватит за глаза, с радостью возьму Super Flower Leadex Platinum 650W ATX Platinum Читал много, что если в будущее на водянку и более сильные карты переходить(даже без водянки), то 650 будет минимум и впритык, а надо хотя бы 100вт в запасе, ты как считаешь?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2020 Откуда: Минск
650w вам хватит за глаза как писали выше. Можете смело брать Super Flower Leadex Platinum 650W ATX Platinum, либо аналогичный Seasonic Platinum\Titanium.
Хотел уже было взять, но смутило, что есть треск от его работы, а все таки тишины хотелось бы. Не знаете, это неудачные экземпляры попадаются или это его "болезнь"? Как пруф, вот например вот https://www.youtube.com/watch?v=2gQE6vJFxzk этот ролик, правда тут на 750.
Друзья, посоветуйте пожалуйста БП - Platinum или Titanium не менее 650-700 ватт. Система - Xeon 2678v3 (140 ватт, в пике), RX 5700 XT (250 ватт номинал, 300 ватт+ разгон), ОЗУ DDR4 ECC REG двуранги, 8 плашек (45 ватт), и ещё 100 ватт на вертушки с подсветкой/материнка/свистелки-перделки. В итоге около 500-600 ватт будет в пике если мою печь раскочегарить на максималку. БП НИКОГДА НЕ БЕРУ ВПРИТЫК ибо люблю мощность/холодность/тишину + надёжность. Поэтому думаю процентов 25-30% запаса будет достаточно. Древнегреческие варианты не интересуют, хочется посовременней, чтоб была какая-нибудь индикация (думаю она ведь нужна, штука прикольная?)... Ещё оговорочка - обязательно НУЖНО чтоб было ДВА 4+4 PIN CPU (для двухпроцессорных сборок, на "будуЮЩИЕ"). Смотрю в сторону Корсара, ещё смотрел в сторону Enermax (просто смотрел), но осёкся - пишут что "трещат попкорном" блоки питания, плюс подляна в том что коса 4+4 CPU тянет 200 ватт (отдельная линия), а вторая коса 4+4 CPU - висит на общей вместе с PCI-E 6pin - ТАКОГО ЧУДА МНЕ НЕ НАДО!!! (сразу говорю, возможно есть варианты с общей линией CPU и отдельно PCI-E ???)...Вроде пока все пожелания... Бюджет около 13500р, ну максимум 15к. Но рассмотрю и ваши предложения.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Важна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ НАЧИНКА и НАДЁЖНОСТЬ. ЧТоб как в СССР, чтоб блок меня пережил и я ещё правнукам оставил. Накидайте вариантов. Я хочу себе - Corsair HX750i 750W. Что скажете?
Добавлено спустя 14 минут 5 секунд: На данный момент чилю на Zalman ZM700-LX, вертушку заменил на Noctua. Ищу замену в ближайшее время на что-то топовое или околотоповое... Есть ещё я так понимаю Сиська Соники и Супер Фловэр Ледекс
Норм вариант. А выбирать откуда? Город какой/сайт (любимый)?
Особых предпочтений нет. Нужен просто топовый или околотоповый вариант не менее 750 ватт. Смотрю в сторону вот corsair hx750i, Seasonic FOCUS Plus Platinum 850W, цена примерно одинакова (но у Корсара НЕТ ЗАЩИТЫ ОТ ПЕРЕГРЕВА "OTP", мне дилетанту очень сложно найти быстро отличия и что лучше - помогайте плез)...Были ещё варианты от Enermax на 1050 ватт (или около того), но не стал брать из-за того что "блоки трещат попкорном", ещё есть варианты от Zalman - но их не хвалят...А вообще выбора чёт мало как-то, выбирать не из чего...Thermaltake Toughpower Grand RGB Platinum 850W ещё есть, но я думаю там полная дичь. Вообще я планирую тыщ 13 потратить +/-, ну может 15 если это будет стоить того
Вообще не представляю куда 750Вт мощности для видеокарты 5700XT. Просто выбирать надо понимать, где смотреть, наличие в магазинах/городах может сильно отличаться.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Fagot48 писал(а):
Смотрю в сторону вот corsair hx750i, Seasonic FOCUS Plus Platinum 850W, цена примерно одинакова (но у Корсара НЕТ ЗАЩИТЫ ОТ ПЕРЕГРЕВА "OTP", мне дилетанту очень сложно найти быстро отличия и что лучше - помогайте плез).
Это блоки одного высокого уровня. По некоторым показателям лучше один блок, по некоторым- другой. Все необходимые защиты у этих БП есть.
Fagot48 писал(а):
Нужен просто топовый или околотоповый вариант не менее 750 ватт.
5700XT 260 ватт в номинале, если разгон то там уже 300 ватт дай боже. Xeon 2678v3 - 140 ватт в пике (в основном 120 ватт), 8 планок DDR4 ECC REG - 45 ватт, вертушки/HDD/NVMe - около 25 ватт, материнка+внешняя звуковуха PCIe около 30-50 ватт. Вот и получается в районе 500 ватт, а ещё нужна ТИШИНА/НАДЁЖНОСТЬ, то есть запас ещё нужен. 750 ватт впритык, 850 ватт ещё лучше. Не могу решиться либо Seasonic FOCUS Plus Platinum 850W, либо Corsair HX750i, Corsair HX1000...Я НЕ ЗНАЮ ЧЁ БРАТЬ((( А там ещё есть SuperFlower, Seasonic Prime Platuinum/Titanium и прочее....А что лучше хз. Про сисоник никто ничё плохого не пишет (конкретно за эту модель), про Корсар - плохо пишут про HX850i. На вид всё одинаково и топово
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Плюс отзывов про SuperFLower нет. А брать наобум не хочу
Добавлено спустя 36 секунд: Возможно ещё есть крутые варианты о которых я не знаю. Всё равно же тут есть крутые челы, которые юзали БП за подобный прайс и знают в этом толк.
Ещё есть Zalman ZM1000-ARX 1000W, но там цена 9000р, плюс их НЕ ХВАЛЯТ. Вроде соблазн, но минусы есть - опять же шумность...Вот и остаются Seasonic, Super Flower, Corsair, Enermax (под вопросом, надо мнения), thermaltake (под вопросом надо мнения)....
Илия писал(а):
Fagot48 писал(а): Плюс отзывов про SuperFLower нет. А брать наобум не хочу
Добавлено спустя 39 секунд: Причём опять же Seasonic на 850 ватт Платина будет вкуснее чем 750 ваттный Super Flower Titanium. Или я не прав?
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: Плюс СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ из башки меня не интересует. Нагуглить я и сам мастер. Нужны шарящие кто юзал и кто в теме
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Fagot48 писал(а):
Причём опять же Seasonic на 850 ватт Платина будет вкуснее чем 750 ваттный Super Flower Titanium.
Fagot48 Что имеется ввиду под словом вкуснее? На вкус не пробовал. И тебе не советую. Super Flower Leadex Titanium 750W (SF-750F14HT) превосходит "Seasonic на 850 ватт Платина" по большенству основных электротехнических показателей. Я же тебе уже написал, что
Илия писал(а):
Это(Super Flower Leadex Titanium 750W ATX Titanium SF-750F14HT ) блок самого высокого уровня в указанный бюджет.
При этом у меня имеется и Zalman ZM..ARX, и Seasonic FOCUS Plus, и OEM Super Flower(Platinum). Фото есть в теме. Как понял?
Fagot48 писал(а):
А там ещё есть SuperFlower, Seasonic Prime Platuinum/Titanium и прочее.
Fagot48 писал(а):
Там гарантия 5 лет всего, а у конкурентов 10 лет
Если ты по сроку гарантийного обслуживания БП выбираешь- тогда тебе бюджет надо увеличить до "Seasonic Prime Platuinum/Titanium" (17-20т.р.). На них гарантия 12 лет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения