Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Чё ты там всё время свои посты подтираешь ? Вот перевод:
Зона воздушного потока к нижним вентиляторам корпуса Подумайте о 140-миллиметровом вентиляторе как о площади 14-сантиметрового круга с окружностью 3 5 см от центра для области ступицы двигателя вентилятора. Это дает нам область воздушного потока 144sqcm. Если корпус имеет ножки высотой 2,0 см, то по окружности вентилятора имеется 88sqcm вертикальной площади, чтобы поток воздуха шел в 140-миллиметровый вентилятор с площадью воздушного потока 144sqcm. Если мы поднимаем корпус вверх на распорках 2,0 см, чтобы было 4,0 см пространства, у нас есть i76sqcm вертикальной площади по окружности вентилятора для воздушного потока, чтобы войти в него 144sqcm области от 140мм вентилятор Но Но в большинстве случаев блок питания также находится в нижней части, что означает, что у нас есть 288 кв. см площади воздушного потока вентилятора. но с запасом 2,0 см футов 151 кв. см вертикальной площади для того чтобы два вентилятора с площадью 288 кв. м. Это предполагает, что два 140-миллиметровых вентилятора имеют пространство между ними 17 5 мм. Это означает, что у нас есть 288 кв. см вентилятора область вытягивания воздуха из 302 кв. см вертикальной области вокруг вентиляторов. I существует более 17 5 мм между ними добавьте 2sqcm для каждого дополнительного 5 мм пространства для 20 мм Нижний зазор 4sqcm для нижнего зазора 40mm 140 мм вентилятор 14см 4 144sqcm 144sqcm 144sqcm 3 5см 3 5см 3,5 см 140см 7em 7см 175 7см Площадь вентилятора 208 кв. см нижняя площадь 151 140см 7см 7см 14см 176sqcm Зона вентилятора 208isqcm зона 302sgcm
Хотя, можешь не читать, всё-равно не дойдёт. Всё, что говоришь ты, якобы всё по делу. Всё, что говорят другие, якобы отсебятина. Ты хорошо устроился, мне бы так.
Последний раз редактировалось Bookmaker 21.05.2020 6:35, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Иннокентий Павлович писал(а):
Всё, что говоришь ты, якобы всё по делу. Всё, что говорят другие, якобы отсебятина.
Так я на формулу и не претендую. Понимаешь разницу?
Иннокентий Павлович писал(а):
Тогда читай здесь:
Ни какого прямого отношения к охлаждению и, тем более, выбору БП это не имеет. Ни температур, ни конкретных измерений... До выведения формулы "зазор от пола до корпуса должен быть" очень далеко. Но площадь окружности он правильно рассчитал. Так что лучше больше не оффтопь. И не провоцируй участников темы. Не нарушай п.п. 3.10. Оффтопить - отправлять сообщения, не соответствующие обсуждаемой теме, вести личные разговоры (для этого есть Личные Сообщения), переходить на личности участников обсуждения в любой форме.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Bookmaker 21.05.2020 6:35, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2010 Откуда: все сложно
Мысли по поводу чтения последних страниц темы. Самоочистка вентилятора от пыли штука известная, но работает она при старте компьютера. Вот так просто посреди работы это крайне странно. Больше похоже на неправильно настроенную работу, когда температура включения принудительного охлаждения близка к выключению (но почему обороты на максимум?) или брак. У тех же Корсаров срабатывание 50 градусов и отключение 37 градусов.
Мысли по поводу чтения последних страниц темы. Самоочистка вентилятора от пыли штука известная, но работает она при старте компьютера.
Мне всегда казалось, что это делается не чтобы очистить вентилятор от пыли (которая особо на полупассивах и не наседает, если обороты низкие), а чтобы смазку раскидать по подшипнику. Потому что если БП при включении не будет запускать вентилятор и при работе он тоже не будет стартовать, есть риск, что когда старт вентилятора действительно понадобится, он будет работать на сухую. Ну и для селф теста, конечно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Artem_K писал(а):
Самоочистка вентилятора от пыли штука известная, но работает она при старте компьютера
Это фигня абсолютно не работает.Пыль прилипает из-за электризации.Чтобы ее "скинуть" нужно очень большое ускорение.Его не может обеспечить вентилятор.Тем более,что пыль(кроме особо критичных случаев) оседает в зонах пониженного давления на обратной стороне вертушки.Кисточка в руки и пошел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
wwr222 писал(а):
Кисточка в руки и пошел.
компрессор+продувочный пистолет справляется на "УРА", даже автомобильный 12V компр. для накачки шин выдувает прилипшую пыль, чище лучше любой кисточки.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Дома лучше кисточка + пылесос. Плата с радиаторами, становится как новая.
Artem_K писал(а):
Больше похоже на неправильно настроенную работу, когда температура включения принудительного охлаждения близка к выключению (но почему обороты на максимум?) или брак.
Брак очень маловероятно. По крайней мере первые партии БП, были с такой работой вентилятора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2012 Откуда: Россия,ЮФО Фото: 0
Всем доброго времени суток!!! Хотел бы проконсультироваться по вопросу хватит ли мне моего блока питания на новую вк ASUS ROG GeForce GTX 1650 SUPER с 6-пин питанием?! Конфигурация моего ПК: i9-9900k в стоке или турбо(разгона как такового нет, потому что это брендовый аппарат),16Gb DDR4-2666(1),1Tb SSD m.2 + HDD 2,5 2 Tb. БП стоит вот такой мощности - 250 Вт, сертификат БП вроде бы как Silver. Модель компа HP EliteDesk 800 G5 TWR (7QM97EA). Ну вот хотелось бы понять, как такой мощности Бп вытянет в игровых нагрузках ту же 1650 Супер с 6-пин питанием? Заменить Бп на большую мощность там очень тяжело в силу специфичности оборудования. Просьба, написать, если эта вк не лучший вариант для данного бп, диапазон вк, которые могли бы попасть под эту мощность по уровню rx или gtx - ?!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2019 Откуда: Кемерово
На что более ТИХОЕ, и не менее качественное поменять мой БП GamerStorm DQ-850m? Отличный блок, работает больше года, но в простое при полной тишине - слышу только его. Вент менять не вариант: гарантию терять. В бюджете на БП 8-10к, можно и чуть больше замахнуться, если игра стоит свеч. Под систему в подписи. Условия: 1) модульность: не обязательна, но лишней не будет 2) тишина в простое 3) покупка в РФ (не б/у) Слышал что хвалены полупассивные режимы в простое иногда подвывают, из-за этого их отключают
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Paradox42 Super Flower Leadex Platinum 650W (SF-650F14MP). Уровень пульсаций по +12В у него ниже, динамическая стабилизация напряжений лучше, обороты вентилятора ниже чем у выше перечисленных БП. https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... .html?c=14 С бонусами (300 бонусов всем) получится 10360р.
Добавлено спустя 22 минуты 23 секунды:
TXT писал(а):
БП стоит вот такой мощности - 250 Вт, сертификат БП вроде бы как Silver.
4over76 писал(а):
Ну вот хотелось бы понять, как такой мощности Бп вытянет в игровых нагрузках ту же 1650 Супер с 6-пин питанием?
TXT желательно фото БП(наклейка), для того чтобы знать, что там за блок и какая мощность у него заявлена по 12В линии(линиям).
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 24.05.2020 1:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения