Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
4over76 писал(а):
HP подтверждает, что в этой модели стоит именно 80 PLUS Platinum.
4over76 Можно ссылку на соответствие данного БП сертификату 80 PLUS Platinum? В официальных документах к данному ПК ни слова о соответствии БП сертификату 80 PLUS Platinum. Там указана эффективность до ...%, но этого маловато для соответствия сертификату. И наличия или отсутствия того или иного сертификата эффективности маловато для того чтобы знать, как распределена мощность по линиям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2020 Откуда: Moscow
Всем привет. Помогите подобрать блок питания под будущую систему 9900к+rtx 2070s в разгоне, бюджет очень сильно ограничен. Главное требование к блоку - цена должна быть максимально низкой, блок должен проработать 6-7 лет без сюрпризов и не спалить железо. Шум, Модульность, Подсветка абсолютно не волнует. Самое главное чтоб дешево и надежность не страдала.
Живу в Москве, подойдет любой магазин из яндекс маркета.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
jmaxj писал(а):
Помогите подобрать блок питания под будущую систему 9900к+rtx 2070s в разгоне, бюджет очень сильно ограничен. Главное требование к блоку - цена должна быть максимально низкой, блок должен проработать 6-7 лет без сюрпризов и не спалить железо. Шум, Модульность, Подсветка абсолютно не волнует. Самое главное чтоб дешево и надежность не страдала.
отличный подход деньги на 9900к и 2070 супер есть, а блок питания на фпс в игрульках не влияет, поэтому можно взять на сдачу? логика - бетон!
твой минимальный блок - чифтроник на 650вт. любая попытка сэкономить - сам себя накажешь в последующем
и не забывай, что тебе там еще на матплате нельзя экономить и на памяти не стоит экономить тоже
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2012 Откуда: Ярославль Фото: 6
Ребят пишу вам ещё раз .Так получилось что бюджет упал до 5000 р. максимум. Опишу ситуацию повторно и извините что отвлекаю.
Ребят походу накрылся блок питания в моем компе,при включении любой игры ребут ПК.Задумал купить новый блок питания, бюджет 5000 руб. , Покупать буду в Ситилинк или Днс, озон, валберис , Никс или в магазине где есть доставка в город Углич.. Что посоветуете купить с запасом под апгрейд?
Мой ПК
Процессор INTEL Core i5 3570K, LGA 1155, OEM [cpu intel lga1155 i5-3570k oem] Жесткий диск 3.5" SEAGATE Barracuda ST1000DM003, 1Тб, HDD, SATA III . SSD Samsung 850 EVO 2.5" SATAIII 120ГБ MZ-75E120 SSD диск WD Original (WDS500G2B0A) 500 ГБ Оптический привод DVD-RW SAMSUNG SH-224BB/BEBE, внутренний, SATA, черный, OEM Материнская плата MSI Z77A-G43 LGA 1155, ATX, Ret Корпус ATX ZALMAN Z9 U3, Midi-Tower, без БП, Монитор ЖК AOC D2757PH (+3D очки), 3D, 27", Модуль памяти HYNIX HMT451U6MFR8C-PBN0 DDR3- 4Гб, 1600, DIMM, OEM - 2шт. Модуль памяти hynix HMT41GU6BFR8C-PB DDR3- 8Гб, 1600 - 1шт. Блок питания AEROCOOL Strike-X 600, 600Вт, 140мм, красный, retail . Устройство охлаждения(кулер) ZALMAN 10X PERFORMA, 120мм Видеокарта Palit GeForce GTX 1080 JETSTREA
Последний раз редактировалось Dudaev 24.05.2020 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2020 Откуда: Moscow
xyligano писал(а):
отличный подход деньги на 9900к и 2070 супер есть, а блок питания на фпс в игрульках не влияет, поэтому можно взять на сдачу? логика - бетон! твой минимальный блок - чифтроник на 650вт. любая попытка сэкономить - сам себя накажешь в последующем
Спасибо, не могли бы вы написать точное название. Я так понял это чифтек, а какой именно? Их в шапке несколько.
xyligano писал(а):
и не забывай, что тебе там еще на матплате нельзя экономить и на памяти не стоит экономить тоже
Для этого я и обратился к экспертам, моя задача получить максимальную производительность и надежность не переплачивая лишнего. Еще раз спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Как думаете, блок питания Сorsair VS550, которому 6 лет от роду, это совсем плохо или ещё поживёт? Как я понял, он и новый-то звёзд с неба не хватал
Морально готов разориться на be quiet! Straight Power 11 или Dark Power Pro 11, в зависимости от того, за какую цену смогу купить. В приоритете тишина и хорошая энергоэффективность (чтобы сам блок питания поменьше грелся и под малыми нагрузками в том числе). По моим прикидам, 450W мне должно за глаза хватить. 550W - точно выше крыши с запасом. Могу переносной электросчётчик притащить и реальное энергопотребление от розетки померить в разных режимах. Если надумаю апгрейдиться года через 2, то ни процессор, ни видеокарта не будут более прожорливыми, чем сейчас.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 24.05.2020 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
James_on писал(а):
И 6 лет отработал и работает по сей день. Какие-то есть признаки, что он работает хуже? Можно тестером замерять напряжения его в нагрузке.
Хочешь мира - готовься к войне. Предварительно присмотрел be quiet! Straight Power 11 Gold 450W. Тестером буду мерить под нагрузкой, когда кулер нормальный на процессор прицеплю.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
iskandar писал(а):
Как думаете, блок питания Сorsair VS550, которому 6 лет от роду, это совсем плохо или ещё поживёт?
iskandar Если есть возможность-то, конечно, лучше избавиться от этого ущербного БП. Цитата из обзора Corsair vs550 на оверах: "А вот качество стабилизации у VS550 «хромает на обе ноги». Напряжение на линии 12 В откровенно занижено – даже при минимальной нагрузке отклонение достигает 2.7%. А уже при 300 Вт просадка превышает 5%." При 500Вт составляет 11.16В. https://overclockers.ru/lab/show/64327_ ... on_F4_550W Это ещё один шлакоблок от CWT на платформе GPM.
iskandar писал(а):
Предварительно присмотрел be quiet! Straight Power 11
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Илия писал(а):
качество стабилизации у VS550 «хромает на обе ноги. Напряжение на линии 12 В откровенно занижено – даже при минимальной нагрузке отклонение достигает 2.7%. А уже при 300 Вт просадка превышает 5%." При 500Вт составляет 11.16В.
Читал я недавно обзоры этой серии, потому и насторожился. Если мерить мультиметром на свободном кабеле питания HDD, то там с +12В всё нормально, в пределах 1% падение под средней нагрузкой. Но если смотреть, что показывает MSI Afterburner на самой материнской плате, то там ничего хорошего - примерно 4% падение под средней нагрузкой. Что будет с 12В под большой нагрузкой - лучше даже не думать. У меня второй компьютер есть (школа/удалёнка), туда этот блок питания и поедет на пенсию. Там нагрузка в принципе маленькая. Феном двухядерный и видеокарта с пассивным охлаждением. PS Я очень смутно представляю себе, как питание в компьютере устроено. Может быть несколько раздельных каналов +12В. Есть падение напряжения на проводах, на разъёмах, на дорожках платы и т.п. Мерить мультиметром нужно не там, где удобно, а там, где это правильно.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
iskandar писал(а):
У меня второй компьютер есть (школа/удалёнка), туда этот блок питания и поедет на пенсию. Там нагрузка в принципе маленькая. Феном двухядерный и видеокарта с пассивным охлаждением.
iskandar Нормально. Раз он уже есть-то там он будет уместен. Напряжения замеряются мультиметром (вольтметром). Перед этим лучше запустить двойной стресс-тест. К примеру, Linx (в режиме Idle) + Furmark. И замерять выходные напряжения мультиметром. Не софтом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Илия писал(а):
К примеру, Linx (в режиме Idle) + Furmark. И замерять выходные напряжения мультиметром. Не софтом.
У меня сейчас явно фиговый кулер и старая термопаста под ним. LinX перегревает мой процессор за минуту. Так что я дождусь нормальный кулер, разберу компьютер, почищу, продую компрессором. Поставлю нормальный кулер на нормальную термопасту и только потом буду запускать стресс-тесты и что-то мерить. Я примерно представляю, как и чем измеряется напряжение на материнке. Технологически нет никаких проблем сделать это точно и аккуратно (в отличие от измерения температуры). Так что если материнка показывает, что напряжение сильно падает под нагрузкой, значит ничего хорошего ожидать не приходится. На каком разъёме нужно померить напряжение +12В ? На материнской плате или на видеокарте? Я мерил на свободном шлейфе питания HDD.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
iskandar писал(а):
На каком разъёме нужно померить напряжение +12В ?
На свободных разъёмах. По напряжениям:
Вначале о случае постоянного уровня напряжения. От 12В в системнике работают только преобразователи. Ни одно устройство не имеет прямого подключения к нему. Причем, из-за высокого отношения 12В к уровням рабочих напряжений, в топологии нельзя применить линейные стабилизаторы. Короче говоря, к 12В подключены только импульсные DC/DC. Коль скоро технология едина, то и требования к ним одинаковы. В данном случае - такому преобразователю вообще безразлично напряжения питания (в разумных пределах). Что 10, что 14 - ШИМ все равно будет работать и выполнять свою функцию. Проблемы могут наступить только в том случае, когда используется НуОченьМногоФаз. Например, фаз 6 и они не накладываются(зависит от топологии расщепителя фаз), выходное напряжение 1.3В. Это обязывает использовать напряжение питания не менее 6*1.3=8В. Если входное напряжение снизится менее 8В, то преобразователь _физически_ не сможет выдать требуемое напряжение на выходе. На данный момент ультра-много-фаз не используется, а потому жестких по минимальному уровню 12В нет. По "повышению" уровня вообще нет никаких ограничений, кроме условия пробоя компонентов. Но там всегда достаточный запас и превышение на 1-2В ни коем образом не должно сказываться на функционирование инвертора. Теперь по динамике. В ШИМ преобразователях (понижающих, синхронных) выходное напряжение = входное * ШИМ. И это ЧЕТКОЕ РАВЕНСТВО. Если набросили нагрузку), то при том-же ШИМ инвертер будет _выдерживать_ выходное напряжение на постоянном уровне. Выходное напряжение чуть снизится, но только из-за конечного сопротивления ключей-проводов-дросселей и прочего. Лишь чуть. Из формулы есть любопытное свойство - если повысить выходное напряжение (внешним источником), то инвертер повысит входное напряжение. Да-да, есть обратимость энергии, этакий трансформатор постоянного тока. К чему весь этот треп? Если Vout=Vin*PWM, то ЛЮБАЯ нестабильность входного напряжения попадает на выход. Контроллер исправит ШИМ, чтобы вых. напряжение стало нормальным, но это случится не_сразу. Поэтому импульсные помехи в 12В очень вредны, в отличии от постоянного сдвига уровня, который легко устраняется контроллером.
HDD. Единственное устройство с прямым питание от 12В и не имеющим входной DC/DC преобразователь - это шпиндель HDD. Там собран BLDC мотор, причем без датчиков. Этот нюанс порождает массу проблем - мотор синхронизуется от напряжения на обмотках, которые питаются от 12В. Если оно не стабильно (динамически!), то эти помехи сбивают блок определения положения ротора и устойчивость подачи энергии в мотор может потеряться. Далее очевидные бяки - нагрев, потеря данных, разрушение обмотки или ключей. Для HDD, кроме _динамических_ помех по 12В еще оказывает влияние и постоянное завышение или занижение уровня 12В. BLDC мотор не инвертер, у него нет "безразличности" к уровню напряжения питания. Ну, в виде голой теории, такому мотору должно быть пофиг, но это НЕ ТАК. Его статор сделан не из феррита (материала с малыми потерями на ВЧ), а из обычного железа. В нем потери больше и здорово. Поэтому завышенный уровень 12В мотору вредит из-за бОльших потерь на перемагничивание. А заниженный - может не хватить напряжения или свалиться цепь стабилизации. Естественно, речь идет о_существенном_ изменении уровня, а не просто +/-0.1В
Заниженный уровень, пороги. В любом контроллере есть порог включения и отключения. Если входное снизится ниже порога, то инвертер выключится. Причем, снижение может быть не постоянным, а импульсным. Типичный случай - напряжение 11.7В (вроде нормально), да еще и пульсации 0.5В. В сумме получаем уже 11.2В. Если в контроллере порог отключения 11В, то такой инвертер обязательно будет глючить - если "так" получается 11.2В, то иногда будет и 11.1В и 11.0В - импульсные помехи бывают разные. Увы, к этому абзацу есть конкретный пример - одно время видеокарты nVidia дико глючили на некоторых БП от питания PCIe. Причина - провал по 12В и отключение. Было довольно давно, ссылок не будет. Сейчас об этом не слышно, значит порог отключения снизили.
Resume: Небольшое завышение или занижение не страшнО, проблемы начинаются тогда, когда уровень НЕ СТАБИЛЬНЫЙ. Косвенно его меру можно оценить по изменению уровня под нагрузкой (долговременной) - если уровень плавает, то "динамика" будет еще хуже. К сожалению, обратное может быть не верно - малая девиация вых. уровня по пост. току совсем не означает низкую величину динамики. Большое изменение вызвано большим выходным сопротивлением (дроссели, тонкие ПРОВОДА), а вот "малое" может иметь ТО-ЖЕ сопротивление, но компенсированное цепью обратной связи. Увы, быстродействие ОС не бесконечно и на время реакции вых. напряжение дергается. Т.е. уровень динамической нестабильности (САМЫЙ ВРЕДНЫЙ) может оказаться таким же плохим.
Вывод - если у БП сильно меняется вых. напряжение, то это плохо. Увы, обратное НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ - малое изменение вых. напряжения может быть хорошо, а может быть и паршиво. Причем особо_паршиво - т.к. при банальном высоком вых. сопротивлении при набросе нагрузки вых. напряжение просто снижается (при "сбросе" аналогично, повышается), то в "компенсированных" БП с показушной ультрастабильностью при набросе следует снижение напряжения (НЕИЗБЕЖНОЕ!), а затем быстрое восстановление. Т.е. "плохой" БП дает только 1 импульс помехи, а "хороший" уже ДВА. Последствия соответствующие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Илия писал(а):
На свободных разъёмах.
На разъёме материнской платы, на разъёме видеокарты и на свободном разъёме питания HDD напряжения +12В под нагрузкой практически идентичные. Это значит, что они запитаны из одного места и на проводах падение напряжения очень малое. Так что мерил я корректно.
Я запустил стресс-тесты с MSI Kombustor и AIDA64 Электросчётчик притащу - точно померяю потребляемую мощность. Навскидку - примерно 200W. Под этой нагрузкой напряжение на разъёмах падает примерно до 11,8V (мерил мультиметром), а датчик материнки минимум показывал 11,5V 1,7% падение по 12В под средней нагрузкой на разъёме. Может не так всё и плохо? PS Я когда-то профессионально занимался источниками питания (импульсными в том числе) и немного в этом разбираюсь. Я понимаю, что такое устойчивость, время реакции и импульсные помехи. Если Сorsair VS550, да ещё и 6-летней давности сулит мне проблемы с большой степенью вероятности, то я сошлю его на пенсию на удалёнку при первой же возможности. А новый блок питания пригодится мне по-любому. Но покупать всякую хрень мне не хочется, так же, как и переплачивать за ненужные мне функции.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 24.05.2020 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения