Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2010 Фото: 1
Илия писал(а):
Укажите доступные магазины и максимальный бюджет.
Хочется бюджет до 5000гр (считай 180 баксов). Лучше меньше Корсар за 140 очень заинтересовал. Магазины: их много, вот по городу из нормальных. https://rozetka.com.ua/ https://telemart.ua/ https://can.ua/ P.S например нигде нет be quiet! Straight Power 11 750Вт, но есть нормальные магазины, где еще остались. Сложно найти тот, где все есть
Последний раз редактировалось Nic101 31.05.2020 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2010 Фото: 1
Илия Спасибо большое. Вот я-бы и не обратил внимания на Fractal Design Ion+Platinum 760W. Мне он больше всех понравился цена\качесво\шум из входных данных и обзоров. Цена одинаковая с Seasonic Focus PX-650 650W Platinum и размеры у обеих 150x150x86 мм прямо как влитые под мой корпус! Я пока остановился на Fractal Design 760W. Переплата в 10 баксов выглядит резонной за платину с отличными шумовыми характеристиками. З,Ы я правильно понял, у Fractal Design есть тумблер, отключающий пассивный режим вентилятора (Zero RPM)? Вот-же мелочь, а какая полезная иногда бывает!
Последний раз редактировалось Nic101 31.05.2020 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Выбираю блок питания. По моим прикидам максимальная потребляемая мощность будет примерно 450W Думаю, что нужен блок питания 600...650W с учётом жёстких дисков, разгона и разумного запаса на будущее. Выбираю между Be Quiet! Straight Power 11 Gold 650W (E11-650W) (BN282) и Fractal Design Ion+ Platinum 660W (FD-PSU-IONP-660P-BK) Хочется энергоэффективности при малых нагрузках и относительной тишины во всём диапазоне нагрузок. У Be Quiet! вроде как +5V и +3,3V стабильнее и +12V поделена на 4 линии (пусть и виртуальные) У Fractal Design гарантия дольше и, возможно, он тише. Цена примерно одинаковая. Мне сложно их самому корректно сравнить. Что скажете?
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
iskandar писал(а):
Думаю, что нужен блок питания 600...650W
iskandar писал(а):
Хочется энергоэффективности при малых нагрузках и относительной тишины во всём диапазоне нагрузок.
iskandar Советую обратить внимание на Super Flower Golden Silent 500W (SF-500P14FG). У него высокая эффективность при низких нагрузках, и он очень тихий. По факту это 600Вт БП.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 01.06.2020 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Илия писал(а):
iskandar Советую обратить внимание на Super Flower Golden Silent 500W (SF-500P14FG). У него высокая эффективность при низких нагрузках, и он очень тихий. По факту это 600Вт БП.
500W - это вообще без запаса, нельзя так. Я считал по разным калькуляторам и смотрел реальную статистику потребления у похожих систем. У меня одних только жёстких дисков 4 шт подключено и ещё один внешний цепляю для архивирования. Плюс CD-ROM и иногда от USB заряжаю другие устройства. Надо хотя бы 20-25% мощности иметь в резерве. Т.е. не грузить блок питания больше, чем на 80%. Это означает мощность блока питания 600-650W Super Flower Leadex Platinum 650W (SF-650F14MP) дороже на 1400р. Не то, чтобы огромная разница. Но я должен понимать, за что я плачу больше.
Илия писал(а):
Советую обратить внимание на Super Flower Golden Silent 500W (SF-500P14FG). У него высокая эффективность при низких нагрузках, и он очень тихий. По факту это 600Вт БП.
Конкретно этот - вообще не вариант. Пассивный и дороженный. Да ещё и мощность на пределе. У меня кулер процессорный рядышком и без вентилятора блоку питания тяжко будет. Даже если куплю полупассивный, всё равно переключу его в режим, чтобы вентилятор не останавливался.
kolyan1980-08-11 писал(а):
Я бы сказал - не очень тихий а вообще бесшумный.
Совсем бесшумный смысла нет. У процессора 2 вентилятора, у видеокарты 2 вентилятора. Плюс корпусных ещё пара минимум. Тихий нужен, бесшумный - нет. К тому же бесшумный это значит с пассивным охлаждением. Это мне точно ни к чему.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Илия писал(а):
При 450Вт потребляемой мощности запас будет 25%.
600-25% = 450W. Паспортная мощность меньше 600W не рассматривается. Дубль два. Пассивные блоки питания вообще не рассматриваются. Полупассивный будет принудительно переведён в активный режим. Приветствуются вентиляторы 135-140мм, которые стартуют при минимальных оборотах. Очень приветствуется отсутствие свиста, писка, треска и прочих посторонних призвуков во всём диапазоне нагрузок. Тихий фоновый шум вентилятора - нормально.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 01.06.2020 10:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Я прямо удивлен с корсара. 10 лет гарантии, и цена поменьше от аналогов голдовых. Пока мой фаворит Правда у барыг наценка все равно высокая...
Наценка не такая больше. Схемотехника лучше, чем и у фокус голда, и у стрейт пауэра. + В нем для подавления шума дросселей (которые априори есть у любого БП) сделано больше, чем в любом другом БП (естественно, эксцессы случаются, но редко). Свиста там не бывает.
Добавлено спустя 4 минуты:
Nic101 писал(а):
Спасибо большое. Вот я-бы и не обратил внимания на Fractal Design Ion+Platinum 760W. Мне он больше всех понравился цена\качесво\шум из входных данных и обзоров. Цена одинаковая с Seasonic Focus PX-650 650W Platinum и размеры у обеих 150x150x86 мм прямо как влитые под мой корпус!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2005 Откуда: Татуин
Посоветуйте пожалуйста БП до 12к на 850W. Приоритет долговечность и бесшумность + кабель менеджмент. Сам присматриваюсь к Corsair RM850x. Город Москва.
_________________ Чтобы быть нейтральным необязательно быть безразличным ко-всему, достаточно убить в себе ненависть...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2002 Откуда: НиНо Фото: 2
AeroCool KCAS PLUS 1000GM 1000W с Gold сертификатом проработал 3 дня и почил, забрав с собой лучшую половину железа из кузова.
Встал вопрос более качественного подхода к выбору БП.
Прошу помощи, что нибудь в районе 11тр (150$).
E5-1650v2@4.2Ghz в китайском 2011 X79, 5700xt, 2 винта не SSD, + 1 SSD, 9 вентиляторов (включая 2 на проце)
Смотрю на модульные: Zalman ZM1200-EBT 1200W Zalman ZM1000-EBT 1000W Chieftec SLC-850C 850W или что другое
Нужна в первую очередь стабильная надежность на года, но при этом не пищали под нагрузкой и без. Среди своих вентилей шум БП я думаю не будет критичен, хотя у меня они малооборотистые. КПД тоже важно для экономии электричества.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения