Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Это ужасный стрекотящий на низких оборотах вентилятор.
Обращайтесь либо в гарантию, либо в RMA.
ego0550 писал(а):
Это так же ужасающий писк ВК и некоторых материнских плат с этим блоком.
Проблема ВК и материнских плат. С подавлением пульсаций у CX все нормально.
iskandar писал(а):
Я не знаю, что такое "удерживающий", а на выходе активного корректора коэфф. мощности я вижу конденсатор 85°С.
Он и есть. Кроме него все остальные даже в самом отстойном БП - 105 градусные, вне зависимости от производителя. Но у корсара CX на его месте стоит ниппон либо ничикон 105-градусный на 220 микрофарад или чуть меньше. И на дежурке там тоже ниппон, рубикон или ничикон. Делаем выводы.
Пятисотку той же модели если только. Но там такая мизерная разница, что оно того не стоит. А можно посмотреть на be Quiet Pure Power 400w, если апгрейды мощные не планируются. Но да, без второго псие в будущем может быть туговато.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
KirD писал(а):
Так же забыл уточнить, что БП у меня в корпусе будет стоять сверху, поэтому побаиваюсь купить "печку". У перечисленных с этим всё нормально?
Все эти "металлические" сертификаты как раз и означают КПД. Блок питания с КПД 90% по сравнению с КПД 80% сам впустую потребляет мощности в 2 раза меньше. А эту мощность нужно наружу вывести и она сам блок питания сильно нагревает.
Если на выходе блока питания реальная мощность 400W, то сам он будет рассеивать 40W при 90% или 80W при 80% эффективности. Потребление самого блока питания 80W это уже как приличный процессор. Вся эта мощность его самого нагревает и требует вывода всего этого тепла наружу.
Потому покупайте максимальное качество, которое можете себе позволить. Чтобы не пришлось потом жалеть и новый покупать. Это в лучшем случае.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2016 Фото: 26
Здравствуйте. Решил обновить железо. Остановился на БП Super Flower Leadex II SF-750F14EG 750W ATX Gold. Стоимость 10к. Возможно есть более достойные альтернативы за эти же или меньшие деньги? Буду категорически благодарен за полезную информацию.
Планируется работа в связке с Ryzen 5 3600, ASRock X470 Taichi AM4, GIGABYTE GeForce RTX 2070 SUPER GV-N207SGAMINGOC WHITE-8G
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Mr_Jasper писал(а):
Остановился на БП Super Flower Leadex II SF-750F14EG 750W ATX Gold. Стоимость 10к. Возможно есть более достойные альтернативы за эти же или меньшие деньги? Буду категорически благодарен за полезную информацию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2010 Фото: 1
Итак, по рекомендациям из данной ветки я все-таки выбрал БП fractal design ion+platinum 760w за 150 у\е. с офф. 10 летней гарантией. Пока очень доволен. Действительно феноменально тихо работает под нагрузкой! Теперь при тестировании системы в occt power test перестал зависать компьютер (ранее был Chieftec CTG-750C с раздельной стабилизацией и японскими конденсаторами)! Перестало выкидывать из метро 3. Провода и вправду очень мягкие Ну и в обзорах указывали, что болтики из комплекта металлического цвета. Неправда! Болтики черные, в масть Вообщем очень понравился продукт. Спасибо Илия за совет.
Доброго времени суток. Хотел бы обратиться за советом по части выбора БП для системы на 9600kf@5.0+1070ti+5 кулеров. Выбор пал на Seasonic Core GM-500 80+ Gold и Cooler Master Reactor Gold 550w. Сисоник идеален, но хватит ли 500w, чтобы не было слышно воя вентилятора? К тому же у него компоновка крайне плотная, что не очень хорошо. По кулер мастеру этой серии информации совсем мало, нашел лишь то, что кондер на входе не Японец + жидкостный, это смутило. Что посоветуете из этих двух? Магазин CU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Sania. писал(а):
Это не панацея, такие люди тоже жалеют и покупают новые, там тоже брака хватает.
Это верно. Не панацея. Но аккуратность сборки и качество компонентов определённо положительно влияют на надёжность. Чем меньше блок питания сам нагревается, тем дольше он проживёт, это вполне определённо. 10-летняя гарантия тоже отчасти успокаивает.
Nic101 писал(а):
(ранее был Chieftec CTG-750C с раздельной стабилизацией и японскими конденсаторами)!
Я вообще не понимаю озабоченность всенепременно "японскими" конденсаторами. Полно всяких корейских и тайваньских, которые ничуть не хуже (речь о сравнении серий одинакового назначения). Другой вопрос, что конденсаторы приличных серий и стоят соответственно.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Klogg4 писал(а):
Тогда в RMA корсара.
Разумнее сразу выбрать другой БП (не корсар). И не делать мозги себе и окружающим.
ego0550 писал(а):
Есть у меня корсаровскй СХ. Это ужасный стрекотящий на низких оборотах вентилятор. Это так же ужасающий писк ВК и некоторых материнских плат с этим блоком. В общем все как любят корсары - продавать с хорошей наценкой, не очень хорошие вещи.
Если кто не понял-то только с корсаром такие проблемы. С другим БП в данной сборке всё хорошо.
Я вообще не понимаю озабоченность всенепременно "японскими" конденсаторами.
Это бренд. Проще впарить лохам. Реальные плюсы только в том, что меньше разбег емкостей между партиями, и в повседневке они не заметны. Если бы производители вместо причесывания лохов занимались выбором поставщиков кондеров и ставили увеличенные емкости менее известных производителей, БП бы дольше ходили за аналогичные деньги.
ion727 писал(а):
Выбор пал на Seasonic Core GM-500 80+ Gold и Cooler Master Reactor Gold 550w.
Сисоник. Вам хорошо он по мощности подойдет.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Илия писал(а):
Если кто не понял-
Всем плевать. Не плевать только на то, что ты графоманишь и пытаешься развести срач.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2010 Фото: 1
Klogg4 писал(а):
Проще впарить лохам. Реальные плюсы только в том, что меньше разбег емкостей между партиями, и в повседневке они не заметны.
Почитайте старые посты Master2007 по этому поводу. На примере моего блока CTG-750C сменили с раздельной стабилизации на групповую и конденсаторы дешевые поставили, и неизвестно еще что удешевили. Причем цена осталась такая-же! И кто-же тут лох? Ну серьезно!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения