Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2013 Откуда: Н.Новгород
Добрый день. Собираюсь перекатываться на новую сборку i5-10600k + MSI MAG Z490 TOMAHAWK. Максимальным разгоном упарываться не буду, думаю выше 4.8 по всем ядрам стабильности мне тяжело будет добиться. В текущем компе БП OCZ ZS-650W, и пока тратиться на новый БП желания нет. Но есть 2 вопроса. 1) На новой материнке указано питание CPU 8+4-pin, текущий БП поддерживает только 4+4. Хватит ли текущих 4+4 для такой сборки при условии 4.8 по всем ядрам? 2) Текущему БП 6 лет. Имеет ли смысл покупать новый БП, чисто ради безопасноcти? Если да, то посоветуйте пожалуйста под новую сборку, до 7-8 тысяч.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Хватит. 8+4 это под азот.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Здравствуйте, знающие люди, прошу ваш совет. Собираюсь обновить свой блок питания и на выборе 2 модели. Первая это Seasonic S12III-650 650W, а вторая be quiet Pure Power 11 600W CM. Чтобы вопросы не появились, в моем городе они стоят копейка в копейку. С технической точки зрения, в которой я откровенно говоря плаваю, я почти всегда был уверен, что SeaSonic производит максимально качественный продукт ибо всю начинку своих блоков питания они делают сами, а плохих комментариев о них я не слышал. Однако в этой модели я обнаружил наличие тайваньских конденсаторов Teapo, что по моему мнению является хорошим показателем, но все равно далеким от японских конкурентов. К слову в Be quite стоят точно такие же Teapo, что по моему мнению означает, что эти два блока идентичны по внутренним характеристикам. Дальше по защитам, у обоих присутствует SCP, OPP, OVP и UVP, однако на этом защиты Seasonic заканчиваются, а Be quite располагает также OTP и OCP защитами. Удобства в использовании лично мне больше принесет Be quite ибо они имеет полу-модульное подключение кабелей. Охлаждение у Be quite фирменное, и якобы тихое, а у Seasonic кулер на основе подшипника скольжения, что как по мне является не самым лучшим выбором. Я хотел бы узнать, что вы думаете по этому поводу, ибо репутация Seasonic говорит о том, что стоит взять именно его, однако если смотреть на мелочи я все больше заинтересован в продукте компании Be quite. Если вы знаете другие добротные блоки питания в диапазоне от 600 и до 700 ватт, то буду исключительно рад увидеть что-либо ещё.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Franki23 писал(а):
Охлаждение у Be quite фирменное, и якобы тихое
Оно тихое,если без брака.Данный Сисоник этим похвастаться не может. Чтобы тебе тут посоветовали другие БП,надо знать твой бюджет и где будешь покупать. Например,в моем ДНСе be quiet! Pure Power 11 600W [BN298]-7450р. И немного дешевле имеется неплохой БП GAMER STORM 650W [DQ650-M]-7000р.Он получше будет БиКвайта
Чтобы тебе тут посоветовали другие БП,надо знать твой бюджет и где будешь покупать.
Покупать я буду в Украине, а бюджет 5-9 тысяч рублей.Пересмотрел за последние 2 дня вообще все возможные к покупке варианты. Составил общий список и он выглядит примерно так: -Chieftec Polaris 650W PPS-650FC -Seasonic S12III-650 650W -Chieftec Chieftronic Powerplay Gold GPU-650FC -be quiet! Pure Power 11 600W -Seasonic CORE GM-650 -be quiet! Straight Power 11 650W -Seasonic Focus Gold 650W GM-650
Голова кругом уже идет, но как мне стало ясно, важно чтобы внутри все было японского производства, кулер был не на подшипнике скольжения(лучше всего гидродинамический) и стабилизация всегда была хорошей. Если я понимаю все правильно то у меня в приоритете Chieftronic, Straight Power и Focus Gold. В Polaris есть как японские так и тайваньские конденсаторы, в S12III что кулер на скольжении, что конденсаторы все тайвань, Pure Power также тайваньского производства(хоть и с тихим охлаждением), а CORE имеет кулер на скольжении. Обобщяя все что я тут написал мне кажется, что все БП спокойно хватит на ближайшие пять лет но 3 модели будут гарантированно качественные, а остальные могут немного подкачать в будущем. Скажите мне, что это так или я с ума сойду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Chieftec Polaris 650W PPS-650FC ниже классом -Seasonic S12III-650 650W ниже классом -Chieftec Chieftronic Powerplay Gold GPU-650FC - оптимально -be quiet! Pure Power 11 600W - ниже классом -Seasonic CORE GM-650 - допустимый аналог чифтека -be quiet! Straight Power 11 650W - хороший аналог чифтека -Seasonic Focus Gold 650W GM/GX-650 - полный аналог чифтека
различия между "зелёными" блоками есть, но для конечного пользователя игрового компа в квартире в городе они не существенны можно выбирать по цене, внешнему виду и прочим вторичным факторам на сисониках всё ещё есть риск получить шум от вентилятора (возможно не сразу), так что если есть какие-то внутренние противоречия относительно чифтроника, то из списка смотреть тогда на стрейтпауэр11
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Vinga?
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Регард, Ситилинк. До 7000р желательно, можно чуть больше. Из наличия либо то, что продают постоянно (временно не в наличии). 600-750 Вт Сертификат не ниже Silver Обязательно модульная конструкция. Желательно несколько (2 и больше) реальных линий +12В Вентилятор 140 мм, и лишь во 2-ю очередь рассматриваю 120 мм. Достаточно тихий. Лучше с гидродинамическим кулером, но не критично, если гибридная схема охлаждения или малые обороты в обычном режиме (в точке макс КПД). Самое главное - минимум пульсаций и высокая надежность (минимум брака и поломок).
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Bigsun если рассматривать конкретно из этих, то по пульсациям по лучше будет Deepcool. У Super Flower вертушка на подшипнике скольжения, в то время как DQ650-M как гидродинамике. По шуму оба достаточно тихие. Да и по начинке Deepcool по лучше будет. Из них я бы остановился на нём. P.S. Ссылку на Super Flower поправил, а то вела на тот же Deepcool.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
У меня ДипКул, но только другой - впечатления положительные.
Подумываю прикупить одну приблуду с али, которая показывает все важные напряжения и время PsOn.
Только не пойму, зачем она мне нужна.. Скорее всего, просто желание купить. Шопоголизм в чистом виде. Как и 3770к оттуда же...
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
xyligano писал(а):
be quiet! Pure Power 11 600W
Приглядываюсь к такому БП. Как думаешь - норм выбор? Пока под фх-8300 и нитру рх588, сильно разгонять не планирую, планирую окончательно пересесть на ризен 2600х с разгоном не более 4.1ГГц, и с той же нитрой рх588, либо поменять её на гефорсе не ниже 1070.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
James_on писал(а):
если рассматривать конкретно из этих, то по пульсациям по лучше будет Deepcool. У Super Flower вертушка на подшипнике скольжения, в то время как DQ650-M как гидродинамике. По шуму оба достаточно тихие. Да и по начинке Deepcool по лучше будет. Из них я бы остановился на нём.
А что лучше выбрать - упомянутые deepcool или super flower, но 600-ваттные, или be.quiet pure power 11 600в?
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Последний раз редактировалось James_on 07.07.2020 22:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Я бы в ДипКул сыграл... ИМХО.(In My Humble/Honest/Heartfelt Opinion, что в переводе означает - "по моему скромному мнению").
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения