Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
понять не могу, зачем тебе тут 700 Вт мощности? Этот ERB700AWT ED.2 в Мск рознице стоит 6500 р.. Ты можешь конкретно указать бюджет на БП?
Бюджет у меня от 7 до 10к. В дальнейшем буду апгрейдить конфиг (в подписи) на 3600+rtx 2060s. На данный момент у меня стоит Aerocool vp-650( без сертификата) который проработал и работает уже с 2013г. Поменял уже 2 сборки. Хочу сменить БП, чтоб проблем не было при апгрейде. Ищу блок без свиста дросселей, скрыжения винта и т.д. Сам пока в Ростове, но через неделю буду дома (Ингушетия, Сев.Кавказ). Все комплектующие обычно заказываю в регарде/онлайн трейнд (доставка через СДЭК)/ДНС/Ситилинк. Хочу заказать БП, чтоб когда буду дома, он уже приехал. Сорри, что не сразу все изложил. Но, деньги, день есть, на второй ты пустой. Поэтому пока есть хочу взять БП по цене/качество или сразу БП до 10к. Если вы считаете о-нный БП хороший для будущего апгрейда в ценовой категории 7-8к его возьму, если считаете что БП надо брать надёжный то до 10к.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
JOHN_WICK под апгрейд до Ryzen 5 3600 + RTX 2060 Super хватит блока и на 550 Вт. Ну учтём ещё некий психологический запас, и в итоге получаем на выходе блок: Deepcool DQ650M-V2L Устраивает по цене или ещё дешевле надо?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Привет! сдох бп в системе i7/920, HD7950, SSD, HDDx2, небольшой разгон, посоветуйте замену, пжл, от 650 Вт Основные критерии: тишина, надежность, цена до 6000 р. (меньше=лучше) Благодарю!
Добрый вечер. Посоветуйте пожалуйста блок питания для i9 10900k, видеокарта gtx 1080, когда ни будь планирую ее обновить. Конечно хотелось бы seasonic titanium, но бюджет не позволяет. Есть ли более бюджетные но не менее надежные варианты от seasonic или corsair, с отстегивающимися кабелями.
За десятку альтернативы Super Flower Leadex II SF-750F14EG 750W ATX Gold не вижу. Если только Fractal Design ION+ 760W Platinum FD-PSU-IONP-760P-BK который, судя по зарубежным обзорам возможно будет немного тише при работе в режиме близкому к полной мощности. Сам их лоб в лоб не сравнивал, но думаю что разница в приличном корпусе с нижним расположением БП стоящем на полу в реальной жизни и работе PC будет не то что не велика, а этой разницы никто не услышит, от слова совсем. У FD стоит платформа от FSP, и выбирая между FSP и качественным суперцветком, для меня лично выбор вполне очевиден. У цветка еще и универсальные 9-контактные разъемы с отключаемой подсветкой в придачу. Очень удобная штука, жаль они отказались от них в следующей ревизии, видимо тоже экономить начали. Вот когда (несколько месяцев назад) Онлайн Трейд продавал версию на 860W FD ION+Platinum за 8-8600 руб, это было "очень вкусное предложение". Сейчас они пересмотрели ценники, видимо тоже форум почитывают. Возможно новая партия пришла, по более высокому прайсу.
JOHN_WICK писал(а):
А ещё есть в такой ценовой категории?
Super Flower Leadex Silver 650W ATX Silver SF-650F14MTза 6900 в ОТ (7190-300 за первую регистрацию) В данном конкретном случае, смотреть на сертификат 80+Silver-ошибка. Блок построен на платформе SF Leadex Gold (не путать с Leadex II Gold), которая подверглась некоему удешевлению, но характеристики соответствуют более дорогому собрату. Из удешевления здесь текстолит по проще, тройной радиптор заменили на более простой, три высокотемпературных электролита от CapXon во вторичной цепи, нет разъемов с подсветкой, стоит вентиль скольжения. Надо же было как то сделать более дешевую версию? Если бы все шло один в один, кто бы стал покупать более дорогую? Вентиль кстати, типовой, 140мм, при необходимости его будет не сложно заменить. Так же можете рассмотреть Fractal Design ION+ 560W Platinum FD-PSU-IONP-560P-BK за 8350 (8650-300 за регистрацию). Этого блока будет достаточно для Ryzen 3600+RTX2600, ведь это по сути 600 ватный блок. За основу взята 600w платформа FPS. И так будет с мощностью каждого последующего блока ION+Platinum. 660=700, 760=800, 860=900. Ну и никуда не деться от Chieftec CHIEFTRONIC PowerPlay GPU-650FC 650W GOLD За 6800 (7100-300 за регистрацию) это хорошее предложение. Но на мой взгляд, Super Flower Silver из-за платформы все предпочтительнее. Выбирайте.
Последний раз редактировалось Che77 24.08.2020 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
JOHN_WICK У этих блоков питания разный гарантийный срок. Я сам выбирал между Super Flower и Fractal Design. Выбором пока вполне доволен. Блок питания в профиле очень тихий. Сам я планирую в будущем что-нибудь типа R5 4600 + RTX3050.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Фото: 0
James_on писал(а):
Corsair будет по лучше.
kolyan1980-08-11 писал(а):
И я за Corsair TXM.
Спасибо, парни) Но я забегался, а тем временем tx раскупили( В онлайн тренде есть Corsair TX550M за 6100, он будет ли он все еще предпочтительнее PPS-550FC и GPU-550FC ?
Последний раз редактировалось AliV 25.08.2020 0:19, всего редактировалось 2 раз(а).
У этой серии действительно самая большая (судя по отзывам) проблема - это шумный вентилятор на шарикоподшипнике? Или есть ещё значимые недостатки?
Это вообще не проблема. Вернее, "проблема" довольно надуманная. Шарикоподшипник-очень надежная вещь, такой вентиль будет работать долго, и многие производители делают упор именно на это качество. Но в силу конструктива двойной шарикоподшипник работает с характерным для такого типа отзвуком, напоминающим еле различимый легкий шелест. Это не шум вентиля под нагрузкой, а именно характерная черта. Шарики дают меньшее трение, чем в тех же подшипниках скольжения, и соответственно болбшую надёжность. Таких вентили могут работать ~12-15000 часов без перерыва, в том числе и при высоких температурах. Но отзвук (если тщательно вслушиваться приложив ухо к блоку) нравится не всем. Если его замечают конечно. У каждого свои уши, мои например не слышат как включается комп, в котором стоит блок с подобным вентилем и подшипником, правда с учетом что корпус с шумоизоляцией. Думаю что если планируете ставить блок корпус с нижним расположением, и ставить корпус на пол, то услышать этот отзвук вентиля на фоне системы будет практически невозможно, если только встать на колени и приложить ухо к самому блоку. Часто так делаете? В остальном это качественный блок питания, с качественными комплектующими, за работу которого можно не переживать. Гарантия типовая, каждый производитель сам решает сколько ему устанавливать. Тот же Deepcool сейчас дает на свои Quanta 10 лет сервисного обслуживания, хотя эти блоки по своим комплектующим менее качественные нежели те же Chieftec CHIEFTRONIC PowerPlay GPU. И уж тем более эти блоки не сравнимы с голдовыми суперцветами, на которые тот же Онлайн Трейд дает сейчас 5 лет, хотя международная гарантия этого блока-7лет.
AliV писал(а):
Спасибо, парни) Но я забегался, а тем временем tx раскупили( В онлайн тренде есть Corsair TX550M за 6100, он будет ли он все еще предпочтительнее PPS-550FC и GPU-550FC ?
Если можете выбирать и купить в ОТ, и у Вас на блок питания есть ~6 тыр, то выбрать стоит из GPU-550FC и Super Flower Silver 550W. Оба умеют полупассив. Tx неплохой блок, с нормальными комплектующими, но при своем полном активном режиме при нагрузке от 50% уже шумноват (вентиль работает на повышенных оборотах). 5000-5500 руб за него хорошая цена, но от 6 тыр уже есть другие претенденты. Здесь я больше за SF Silver, смотреть на сертификат в данном случае не стоит, этот блок базируется на платформа Leadex Gold (несколько удешевленной, о чем так же есть страницей ранее, но это не повлияло на его выходные характеристики). Страницей ранее есть ссылка на обзор SFS 650w версии, посмотрите сами. На мой взгляд это лучшее предложение за ~6 тыр с небольшим (там 5990 со скидкой за первую регистрацию выходит)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения