Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ADmA писал(а):
Сняты с производства как я понял
Действительно, 750 и 850 Вт модели заменены на Strider Gold S, более короткие (квадратные 150x150 мм). По тесту новые тоже вполне достойны. http://www.hardocp.com/article/2014/01/ ... tGDFLSFdfE Но если где-то продается старый Evolution, не стОит от него отказываться.
Посоветуйте пожалуйста БП Gold в основном для майнинга. Чтобы кормить 7870,7870, 280х и мать с селероном. 750Ватт хватит в обрез? Брать 850? Взял бы RM850, но на данный момент у нас их не достать, ещё и ревизию нормальную надо искать. Lepa G900-MA, G850-MAS? Chieftec CTG? Enermax? На Кулермастеры можно смотреть? FSP Aurum GOLD 850? - пока что выбрал этот. Ещё есть возможность достать NZXT Hale 850, немного дороже, но стоит ли это того?
Поскольку так или иначе шуметь будут гпу, то шумность не в приоритете.
Бюджет до 150Евро. Его можно увеличить если требуется, но очень не хотелось бы.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ADmA писал(а):
Enermax Revolution X't 630W или OCZ PPCMK3S750-EU?
Я предполагаю (на основе тестов разных моделей от CWT и Super Flower), что OCZ Silencer будет: - иметь меньше размах пульсаций, т.е. лучше пригоден для работы со звуком; - лучше совместим с UPS.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: dnarushevich Шумность имеет значение?
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: dmitry07 OCZ Silencer Mk III 850W как раз подойдет и Вам.
Сисоника точно хватит? Т.к. можно грубо предположить что 7870 каждая жрёт по 200ватт, 280х 300ватт. 50Ватт на хайэндовую мать с 55Ваттовым селероном хватит?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
dnarushevich писал(а):
280х 300ватт
Есть сомнение. По собственным измерениям, конфиг с R9-290 брал в простое ~120 Вт из розетки, а после запуска майнера (частоты у ВК 970/1250) тот же конфиг ~390 Вт из розетки. Т.е. на R9-290 приходится ~270 Вт. Вряд ли 280x будет потреблять больше.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
dnarushevich писал(а):
А если выбирать из аурума gold pro и seasonic X что лучше?
Да лучше-то вообще OCZ Silencer Mk III 850W, только Вам он недоступен. Seasonic на платформах KM/KM3 - это лотерея "запищит - не запищит", хотя по электрике он и более высокого уровня. А у моего SS-760XP2 при нагрузке майнингом одной видеокартой R9-290 оплавился разъем PCI-E кабеля, подключенного 8 пинами. То же самое ранее произошло с пассивным SS-520FL2 (на одну R9-290 его хватало). 2 кабеля в расход.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
dnarushevich писал(а):
Я посчитал в ПСУ калькуляторе свою систему, и выдало 625В.
Калькуляторы всегда завышают - они считают по сумме максимумов потреблений всех комплектующих. Полной загрузки всего, что есть в системнике, на практике не бывает. Если не разгонять карты, качественного 750-ваттника с DC-DC преобразователями будет достаточно. Если нужен запас под разгон, лучше 850-ваттник.
Спрашивал уже в разделе про майнинг, спрошу тут на всякий случай:) Есть две фермы: 1) Проц: AMD FX4300 Мать: ASUS M5A97 LE R2.0 Видеокарты: 2x270X от Gigabyte(GIGABYTE Radeon R9 270X, GV-R927XOC-2GD).
2) Проц: Intel Celeron G550 Мать: не помню какая, mATX недорогая. Видеокарта: 1x270X от Gigabyte(GIGABYTE Radeon R9 270X, GV-R927XOC-2GD).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ff-miner На 2 270x для целей майнинга вполне достаточно 500 Вт по 12В, на одну и вовсе 350 Вт по 12В. Т.е. OCZ ZS650W для первой (только вторую карту придется переходниками подключать, или брать OCZ ZS750W, у которого 2 пары штатных коннекторов) и OCZ ZS550W для второй уже нормально.
dnarushevich читал в одном из обзоров о том, что потребление 270X выше на ≈50Вт.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Master2007 писал(а):
Т.е. OCZ ZS650W для первой (только вторую карту придется переходниками подключать, или брать OCZ ZS750W, у которого 2 пары штатных коннекторов) и OCZ ZS550W для второй уже нормально.
К сожалению, OCZ ZS650W и OCZ ZS750W не смог нашел в продаже в тех магазинах где планирую покупать, посему вопрос: Chieftec GPM-750C будет лучшим выбором OCZ ZS750W или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
Master2007 писал(а):
Я предполагаю (на основе тестов разных моделей от CWT и Super Flower), что OCZ Silencer будет: - иметь меньше размах пульсаций, т.е. лучше пригоден для работы со звуком; - лучше совместим с UPS.
Неужели инженеры FSP наконец исправили все недостатки обычных аурумов? По совокупности характеристик и при цене <6000р он вполне может претендовать на звание лучшего 850-ваттника. Единственный недостаток - нет полупассива, всё остальное выше всяких похвал.
Да лучше-то вообще OCZ Silencer Mk III 850W, только Вам он недоступен. Seasonic на платформах KM/KM3 - это лотерея "запищит - не запищит", хотя по электрике он и более высокого уровня. А у моего SS-760XP2 при нагрузке майнингом одной видеокартой R9-290 оплавился разъем PCI-E кабеля, подключенного 8 пинами. То же самое ранее произошло с пассивным SS-520FL2 (на одну R9-290 его хватало). 2 кабеля в расход.
Как только что выяснилось Aurum Gold Pro 850W тоже не достать, есть только 750W не Pro А про Сисоник Х-750 прочитал пост с парнем у которого плавились конекторы 3 раза подряд, теперь страшно брать. Что скажете про Chieftec GPM-850C и CWT/Lepa G750-MAS ?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
dnarushevich писал(а):
Chieftec GPM-850C и CWT/Lepa G750-MAS
Дык это одна и та же платформа: CWT PUQ-G. Сейчас и Thermaltake Toughpower Grand 650W/750W на ней же. Еще Thermaltake Evo Blue 2.0 (все) - тоже представители платформы PUQ-G. Общая черта PUQ-G - высокая шумность в нагрузке, там изначально все сделано под обдув высокими оборотами вентилятора. А по электрике это вполне нормальная стабильная платформа на DC-DC.
Неужели инженеры FSP наконец исправили все недостатки обычных аурумов?
- это совсем другая платформа - AURUM PRO - появилась она возможно первый раз в блоках питания be quiet! Dark Power Pro P8 в 2010 году это хорошо видно по схемотехнике - LLC (резонансный полумост), синхронное выпрямление, два спаренных высокочастотных главных трансформатора тест ещё тест сомневаюсь что это платформа будет долго существовать, всё-таки два трансформатора сейчас используют только в очень мощных моделях, раньше это было нормально - вот новая Fsp AURUM выглядит так - be quiet! Power Zone 1000 W или так NZXT HALE90 V2 850W в "первичке" хорошо виден обратноходовой преобразователь и стабилизаторы напряжений +5В и +3В теперь раздельные
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения