Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Кстати задумался БП обновить, попался за разумную цену Seasonic CORE-GM-500 gold, стоит брать ? (сейчас стоит Corsair VS450 но я хочу его на другой комп перекинуть) норм блок или дешёвая поделка и проще какой нибудь ноунейм в 3 раза дешевле ? (по мощности даже 300Вт хватило бы, мощность не причём, именно интересует долго ли он проживёт ?)
Вполне хороший блок питания. Качественная элементная база, японские кондёры, тихая вертушка, единственное, что она простецкая, ну и отсутствие модульности.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Мне не нужны навороты, модульность, мне просто чтоб поставил и забыл на дофига лет... (Как было с корсаром, я уже забыл когда его купил, очень давно, и он до сих пор стоит и я не жалуюсь) просто на запасной комп нужен БП вот я и думаю корсар на запасной кинуть, а на основной взять новый.
Т.е вопрос только "нет ли у него каких-то сильно отрицательных сторон" может кто-то жаловался что это неудачная модель итд (я гуглил, вроде не нашёл, но мало ли я упустил что-то...)
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Chelll не понятно из чего выбирать. Какой бюджет, какие доступны в твоём регионе (мало ли ты в деревне живёшь и там выбора нет вообще) а так то хоть киловатник брендовый какой нибудь (справляться будет)
Друзья, здравствуйте! Посоветуйте хороший блок на 850+ ватт и очень желателен полупассив в охлаждении. Бюджет до 15 тысяч. Пока на выбор такие: be quiet! STRAIGHT POWER 11 PLATINUM 850W BN308 Fractal Design ION+ 860W Platinum Super Flower Leadex SE Platinum 850W Стоит вообще переплачивать за Платину? Просто хорошее Золото стоит примерно таких же денег. Если есть еще интересные варианты, можете предлагать, поищу у себя в городе. Железо планируется в виде i9 10850k ( в разгоне до 5ггц) + 32gb + z490/z590 + пока что gtx1080 с последующей заменой на что то более адекватное + 3 SSD.
_________________ MSI Z490 Tomahawk | Intel Core I9 10850K 5.0 AVX 1.335v | 2x16GB G.Skill Trident Z RGB 4200CL17 1.45v | MSI GTX1080 Gaming X PLUS | FD Ion+ 860p
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Vision вся тройка по качеству годные блоки. Из них я бы предпочтение отдал Super Flower, конечно. Если там разница в ценнике не конская. Затем Fractal и be.Quiet.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2012 Откуда: israel Фото: 20
Всем доброго времени суток! Что скажете про Seasonic Prime 1300w Platinum SSR-1300PD? Профильный, десятилетий, видимо уже отжил своё. В играх комп через 5 минут выключается и перегружаеться. В журнале событий критическая ошибка kernel Power 41. Слышал, что с seasonic есть проблема с rtx 3090, поэтому прошу у вас помощи и совета. Кроме этого блока в продаже есть Antec signature 1000 Titanium 1000w и Seasonic Prime Ultra 1000 w 80+ Titanium SSR 1000 TR, но хотел бы что то по мощнее, поэтому склоняюсь к 1300w блоку. Заранее благодарен всем кто поможет с выбором.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2012 Откуда: Чехов
Назрел вопрос. Начитавшись обзоров как наших так и зарубежных так и не смог определиться до конца какой брать. Расположите в порядке предпочтения к покупке блоки питания. Буду признателен если поможете. Можете предложить свои варианты.
Железо сейчас такое Ryzen 5 3600 (overclock 4,4Ghz 1,3v,Gammaxx 400,MSI X470 Gaming Pro Max,Ballistix 2x8Gb 3200Mhz CL16 (overclock 3600Mhz CL15),Sapphire RX580 Nitro+SE 8Gb,Chieftec 600W CFT-600-14CS,970EVO 500Gb, 860EVO 1Tb, 2xHDD 2Tb(RAID1) Будет производиться апгрейд. В первую очередь смена видеокарты на 3060 или 3060Ti (как только цены придут в норму). Потом процессор на Ryzen 5 5600X или мощнее.
Corsair RM750x Super Flower Leadex Silver Super Flower Leadex II Gold Super Flower Leadex III Gold Super Flower Leadex Platinum Fractal Design Ion+ Zalman ZM750-ARX be quiet! STRAIGHT POWER 11 be quiet! STRAIGHT POWER 11 Platinum be quiet! Dark Power Pro BN252 be quiet! Dark Power Pro BN253 Cooler Master MWE Gold V2 (вроде в новой версии все хорошо) SeaSonic Prime GX Seasonic CORE GM Seasonic FOCUS GX XPG Core Reactor
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2012 Откуда: israel Фото: 20
James_on писал(а):
gerson уверен, что проблема в блоке питания?
Как только купил карту я по ошибке подключил два восьмипиновых разъёма к одной линии от длинного хвоста, а третий разъём по отдельной линии модульным разъёмом непосредственно от блока питания,происходило тоже самое(выключение и перезагрузки компа). Потом подключил как нужно каждый 8 пиновый разъём по отдельной линии модульными кабелями и проблемма решилась. Проходил все тяжёлые тесты в 3D MARK без проблем. Спустя две, недели, вчера включил тест стабильности в 3DMARK, удачно прошёл тест, выключил компьютер. Через час сел играть в apex Legends и через 2 минуты игры выключение с перезагрузкой! Пробовал ещё несколько раз, тот же результат. Попробовал в других приложениях и играх, а также 3DMark порт рояль, тоже выключение и перезагрузки. Склоняюсь к тому, что причина, блок питания. Как думаете? Что посоветуете? Карта в стоке, из коробки. Разгон проца и памяти стабилен. Прошу совета и помощи.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
gerson я бы всё-таки попробовал сбросить разгон процессора, в данном случае, и попробовать без него, потом вернуть обратно и снова тест. Ну это так, в качестве совета. А, что касается выбора блока, то
из этих я бы смотрел в сторону: Ion+ или Super Flower Platinum.
Leadex Platinum не стоит такой переплаты. Слишком небольшая разница по сравнению с тем же Leadex II Gold, а в деньгах разница очень даже ощутимая. По цене все таки приемлем только Fractal ION+. Если рассматривать блок на 750 ватт, то в цену ION+ остаются конкуренты в лице Leadex II Gold, Leadex III Gold, Corsair RM750x и XPG Core Reactor. Кто из них будет лучше чем ION+?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения