Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 189 из 626<  1 ... 186  187  188  189  190  191  192 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR] Хочу взять пару таких батарей. Не перебор?

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan писал(а):
Не перебор?

Не стОит. У Ippon и так кишки слабые, а вы хотите нагрузку на зарядник в 5 раз увеличить. Оставьте штатную, всё-равно смотреть телик под пищащий УПС не кошерно =) А корректно завершить работу вам и штатной хватит, софт только не забудьте поставить на ПК ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR], нашел аналогичной комплектации, без колодки и кабеля к аккумам UPS APC Back-UPS RS 800 (чуть дороже). На него можно?
ЗЫ: а пищалку можно и отключить- к ней провода подходят. Она и не нужна вообще, по моему мнению.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan Мне непонятно ваше желание внести в тщательно спроектированную систему откровенно ненужный дисбаланс. Чем вам его штатные 2х7Ач не нравятся? Ну подцепите вы 2х18Ач, ну будет он в 2,5 раза дольше пищать - что изменится-то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR], дело в том, что свет отключают в доме на 1-3ч и почти всегда в выходные. Мне все-равно, я работаю иногда, а жена телек хоть смотреть сможет. APC с принудительно отключенной пищалкой разве не работает?

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan писал(а):
APC с принудительно отключенной пищалкой разве не работает?

Работает. Но как вы не поймете, что ИБП не просто так на коленке школьниками слеплен: кто даст гарантию, что ключи инвертора на радиаторах, без проблем работающие 10-15 минут, которые протянет штатная АКБ, не умрут красиво и эффектно при работе в течении часа. Где гарантия, что не сгорит обмотка транса и схема зарядника, т. к. вместо 2,5 часов будет заряжать 15? А свихнувшаяся от такой непривычной емкости АКБ логика контроллера не начудит и тупо не отключит нагрузку в самый неожиданный момент?
Дело ваше - решайте сами. Надо вам долгое время работы - возьмите ИБП с возможностью довески внешних АКБ, там хотя бы схема на это рассчитана...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
возьмите ИБП с возможностью довески внешних АКБ

А какие это модели?
Вообще-то устроила бы работа телевизора 2ч. Завтра посмотрю, сколько времени на POWERCOM BLACK KNIGHT PRO BNT-1200AP он протянет. Вообще должно как раз хватить и 2*12АЧ (с такими батареями он обойдется мне в 2600р). 2*9 вряд ли, все-таки 95Вт.

Добавлено спустя 1 час 9 минут 10 секунд:
На сайте APC пишут, что UPS APC Back-UPS RS 800 в нашу страну не поставляется. Посмотрел внимательнее: входное и выходное напряжение 120в. А на яндексе отзывы норм, да и в магазинах написано 230в. Так что отпадает покупка до выяснения так сказать...

Добавлено спустя 3 часа 14 минут 15 секунд:
#77
Я так понимаю, ориентация в пространстве батарей значения не имеет? Т.е. батарея, выходит, подкрышкузаполненная? Это картридж от АРСного упс. Может кто подскажет, почему контактов на колодке 3 (подключены параллельно?) и не запутаюсь ли я в распиновке при подключении к плате, т.к. картриджа и колодки у меня не будет? В моем случае подключение батарей последовательно, т.е. 24в, так что колодка должна вроде быть вообще двухконтактной...

Добавлено спустя 52 минуты 12 секунд:
И еще прошу разъяснить: получается, что не бывает on-line ups с некорректным переключением на батареи? Ведь время переключения у него равно нулю и, сл-но, перегрузить его у БП причин нет никаких. Так же вполне может быть, что упс со временем переключения на батареи меньшим, чем время реакции на изменение входящего напряжения у БП, будут работать без проблем. Наверное такие упс есть, раз одни работают с БП, а другие с таким же нет. Ну, еще могут отрабатывать переход упс, где нет защиты от перегрузки. Вроде у APC Back-UPS RS 800 как раз такой защиты нет. Модель довольно старая.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan писал(а):
А какие это модели?

Это, например, модели серии XL и RT у АРС. У меня на работе 1000 RT стоит щас, с доп. модулем батарейным. По электронике и параметрам он как Смарт1000, просто вместо 4х7Ач стоит 12 (4+8)х7Ач, соответственно та же нагрузка (стойка СПД плюс сервак) едет втрое дольше (было полчаса - не хватало для оперативного переключения, стало полтора). А можно еще 3 доп. модуля прикрутить, вообще будет пахать на АКБ 4-5 часов. Просто мне не надо столько.
Arakan писал(а):
UPS APC Back-UPS RS 800 в нашу страну не поставляется

Это про 120В версию. Смотрите внимательно, есть там и 230В модель. У начальника моего на компе стоИт. Всё хочу ему ноги приделать 8-) Кстати, если уж не передумали более емкие батареи ставить, лучше как раз взять 800 - меньше шанс спалить ИБП с большей мощностью.
Arakan писал(а):
Я так понимаю, ориентация в пространстве батарей значения не имеет?

Не имеет. Там загущенный электролит (гель), потом гермопробка силиконовая, или резиновый колпачек для выравнивания давления (при заряде АКБ слишком большим током издает кстати прикольный писк).
Arakan писал(а):
И еще прошу разъяснить

Всё верно. Онлайн потому и онлайн, что всегда кондиционированное напряжение подают на выход. И чт овы называете некорреткным переключением на АКБ? Оно либо есть, либо его нет.
Arakan писал(а):
упс со временем переключения на батареи меньшим, чем время реакции на изменение входящего напряжения у БП, будут работать без проблем

Нет, т. к. APFC чудит не от факта самого перехода, а от формы ступеньки. А она будет до тех пор, пока ИБП от АКБ. Так что не здесь собака зарыта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Купил (за 700р, надеюсь, это не очень дорого) APC Back-UPS RS 800, модель 220-240в, 7А вход. Правда, без дата-кабеля. К нему 2*3Cott 12V 12Ah. Подключать собираюсь клеммами а-ля конфорки от электроплиты, нормально? Провод сколько квадратов, два? Подскажите, кто в курсе, какая распиновка у колодки, а то аккумы не подключить.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
соответственно та же нагрузка

т.е. мне стоило приобрести 4*7АЧ, например? Значит лопухнулся, а носом не тыкнули меня... На непонятной для чего металлической пластине внутри отсека батарей написано 9АЧ.
ЗЫ: удивился, насколько он легче Поверкома 1200, даже с батареями 2*12...

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan писал(а):
Подключать собираюсь клеммами а-ля конфорки

Нормально, только не берите тонкие латунные.
Arakan писал(а):
Провод сколько квадратов

Лучше 4 и больше. Внутри стоит пред от КЗ не меньше чем на 80А - делайте выводы.
Arakan писал(а):
Подскажите, кто в курсе, какая распиновка у колодки, а то аккумы не подключить.

Прозвоните колодку от АКБ, где +, а где -. Провода от ИБП обычно цветные: черный - минус, красный - плюс.
Arakan писал(а):
т.е. мне стоило приобрести 4*7АЧ, например? Значит лопухнулся

15% разницы в емкости, зато меньше проводов и частей. Не велика беда...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Показалось, что вентиляции в корпусе этого упс уделено совсем мало внимания.
Колодку в корпусе разберу посмотреть. А почему от батарей-то 3 контакта??? Земли ведь там быть не может.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan писал(а):
А почему от батарей-то 3 контакта???

Ну вот разберете и расскажете =) Мне тоже интересно стало...
Пока 2 версии:
1) термодатчик.
2) доп. провод для каких-то измерений напряжения на АКБ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
#77 #77
Правда, ничего этот желтый провод мне не объясняет. И будет ли работать без него...? Остальные два понятно...
Все, на защелках, чуть не поломал...

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
провод для каких-то измерений напряжения на АКБ.

Ток утечки при разгермитизации батареи, может? Тогда без подключения этого провода должно работать. Чего там температуру пластика мерять... Надо быстрее приделывать ноги к упсу на работе- узнаем точно.
ЗЫ: что-то генерала упсовой темы давно не видно

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan Под желтым проводом какая маркировка на плате? Не видно на фото... Судя по сечению самого провода и подведенной тонкой дорожке, это точно какой-то измеритель. Скорее всего - напряжение АКБ (отдельный провод, чтоб просадка на силовых проводах не влияла).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR]
#77

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Скорее всего - напряжение АКБ

Т.е. тоже +. С одного аккума или с двух? А если нет? С такими вещами шутить не хочется... Где бы для верности картридж с колодкой найти... Может на работе сдохший есть?

Добавлено спустя 4 часа 24 минуты 7 секунд:
Придется все-таки позвонить в техподдержку.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
М-да. В техподдержке сказали, что точно не вспомнят, соединили с инженером, который тоже не вспомнил, но дал свое мыло, на которое я описание проблемы выслал, но привета так и не дождался...

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Arakan Если время терпит - постараюсь в понедельник уговорить босса вскрыть такой и посмотреть: тут проблема в том, что сам я не могу это сделать, только он сам, т. к. он от меня за 100км, да еще и не шарит в этом. А на своем участке я таких ИБП не припомню ((
Как вариант - поискать мануалы и юзергайды.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR] Подожду, метод тыка не устраивает. В мануалах тема не раскрыта.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
А без него не работает?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Хитрый John™ [USSR], не пробовал. Если это даже не опасно, то все-равно раньше вторника никак-- три дня работаю. Узнал, что картридж состоит из батарей,колодки с проводами,огромного предохранителя и 2-х изолирующих крышек.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 189 из 626<  1 ... 186  187  188  189  190  191  192 ... 626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan