Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53746 • Страница 1913 из 2688<  1 ... 1910  1911  1912  1913  1914  1915  1916 ... 2688  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.


В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Также есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы.
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1835345 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1835345 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1835131 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике.
Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны.
Особенности:
➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока.
➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение.
➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления.
Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока.
Особенности:
➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge.
➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой.
➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов.
🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 26452
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 35397


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Sania. писал(а):
Как раз 16 дороже, так как сечение выше, вы же заметили наверное, 20 тоньше провода.

А я думал наоборот, чем больше цифра, тем толще сечение :-( Мда, всё в этой Америке через жопу

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/32M2N8800 4K 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Много кто так думает, но всё это легко гуглится, там целая таблица в ваших интэрнэтах есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Винни-Пух писал(а):
А я думал наоборот, чем больше цифра, тем толще сечение :-( Мда, всё в этой Америке через жопу

https://satec.ru/articles/kalibry-provo ... vodov-awg/

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
ну и в итоге что, можно вешать нарту 2 8 пин RTX 3070 (вроде пишут до 220вт потребление) на одну такую косу с 16 AWG и ответвлением 20 AWG?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Stark03 писал(а):
ну и в итоге что, можно вешать нарту 2 8 пин RTX 3070 (вроде пишут до 220вт потребление) на одну такую косу с 16 AWG и ответвлением 20 AWG?

разъём 8-пин это 4 провода +12V и 4 провода земля. Четыре провода прямых и четыре обратных.
Считаю самый худший вариант. Очень мягкий кабель больше 43 жил.
43-жильный AVG#16 держит ток 5A. 4*5A*12V = 240W
43-жильный AVG#20 держит ток 2,5A. 4*2,5A*12V = 120W
Всё чётко.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


Последний раз редактировалось iskandar 05.07.2021 1:12, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Stark03 писал(а):
ну и в итоге что, можно вешать нарту 2 8 пин RTX 3070 (вроде пишут до 220вт потребление)

Зачем? Нормальные карты могут и почти 300вт выжрать.
А у БП от 650вт и более уже есть два отдельных провода на доп.питание.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
iskandar писал(а):
Если провод не очень мягкий (меньше жил), то допустимый ток больше.

С чего бы? Чем больше жил, тем больше допустимый ток при схожем общем сечении, т.к. ток распространяется по поверхности проводника, и чем больше жил, тем больше полезная площадь.

iskandar писал(а):
43-жильный AVG#16 держит ток 5A. 4*5A*12V = 240W
43-жильный AVG#20 держит ток 2,5A. 4*2,5A*12V = 120W

Откуда данные 2,5А для AWG20?
https://www.jst.fr/doc/jst/pdf/current_rating.pdf

Stark03 писал(а):
ну и в итоге что, можно вешать нарту 2 8 пин RTX 3070 (вроде пишут до 220вт потребление) на одну такую косу с 16 AWG и ответвлением 20 AWG?

Можно, оба коннектора должны соответствовать стандарту и пропускать 150Вт в длительном режиме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
ego0550 писал(а):
Чем больше жил, тем больше допустимый ток при схожем общем сечении, т.к. ток распространяется по поверхности проводника, и чем больше жил, тем больше полезная площадь.

По поводу допустимых токов я исходил из минимального нагрева проводов, а не максимально допустимого тока, при котором провода разогреваются до 60°С. Т.е. я очень сильно перестраховался по нагреву. Но не больше, чем в 2 раза по току. А по-хорошему нужны паспортные данные от производителя проводов-кабелей по максимальным токам и нагреву.

В табличке , как я понимаю, даны токи для электродвигателей, трансформаторов и т.п. Только для них нагрев до 60°С - рабочий режим. Лично меня не устраивает нагрев проводов от блока питания до таких температур и я уменьшил эти токи вдвое.

Вы про скин-эффект, что ли? Он заметно проявляется при частотах минимум в десятки килогерц. При постоянном напряжении его нет в принципе. При постоянном напряжении ток течёт по всему проводнику равномерно.
А чтобы влияние скин-эффекта уменьшить при высоких частотах, нужно не просто выполнить провод многожильным. Для этого каждая жила должна быть в отдельной изоляции. Называется это литцендрат. Я лично свивал литцендрат из 49 жил для 20 килогерцового трансформатора мощностью примерно киловатт.
Поэтому про протекание тока только по поверхности проводника для 12 вольт постоянного напряжения можете забыть в принципе.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
iskandar писал(а):
По поводу допустимых токов я исходил из минимального нагрева проводов, а не максимально допустимого тока, при котором провода разогреваются до 60°С. Т.е. я очень сильно перестраховался по нагреву. Но не больше, чем в 2 раза по току. А по-хорошему нужны паспортные данные от производителя проводов-кабелей по максимальным токам и нагреву.
В табличке , как я понимаю, даны токи для электродвигателей, трансформаторов и т.п. Только для них нагрев до 60°С - рабочий режим. Лично меня не устраивает нагрев проводов от блока питания до таких температур и я уменьшил эти токи вдвое.

У производителя в продукции в основном всевозможные разъемы и шлейфы, так что скорее всего это применимо к электронике.
На нагрев проводника, я так понимаю, будет еще иметь влияние и его длина. Так что в итоге, 5 см отросток 20AWG будет греться меньше, чем 60 см 16AWG. Ну может площадь рассеивания окажет влияние. Да и на практике, я не замечал, чтобы 300Вт по 16AWG вообще приводило к какому-то заметному нагреву.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
ego0550
От длины не зависит. Потери мощности в меди прямо пропорциональны длине, но и теплоотвод тоже прямо пропорционален. Выходит ровно то же на то же.
Зависит от толщины и материала изоляции, от взаимного расположения с соседними нагревающимися проводами.
Я сейчас не предельный ток имею в виду. Речь о токе, при котором провода нагреваются до разумной температуры.
Речь не о расплавлении изоляциии, конечно. Просто при систематическом перегреве проводов пластик изоляции быстрее стареет и т.п.
Так что я считал мощность по худшему сценарию.
Но лично я бы мощную видеокарту запитал с двух разных кабелей, а не от одного с разветвителем. Это уменьшит общие потери мощности в кабеле в 2 раза.
Стабильнее напряжение на самой видеокарте (в 2 раза меньше падение на проводах питания), меньше нагрев изоляции и т.д. и т.п.

Stark03 писал(а):
Парни, я или отстал или что то новенькое, купил сегодня Super Flower Leadex SE Platinum 1200W ATX Platinum SF-1200F14MP SE, а там на PCI кабелях основная коса идет 16AWG, а ответвление от нее (дополнительные 6+2 pin) уже 20AWG. Как так то? обычно же 18AWG, что за экономия?

https://super-flower.com.tw/product-dat ... 39&lang=en
Длина кабеля 750мм.
Всего по 4 провода AWG #16 в прямом направлении (+12V) и 4 провода в обратном направлении
750мм в прямом направлении + 750мм в обратном направлении, итого 1,5м.
Удельное сопротивление каждого провода AWG #16 = 13,17 mOhm/m
четыре провода длиной полтора метра 13,17*1,5/4 = 4,94 mOhm
При мощности 220W через эти провода потечёт ток 220/12 = 18,33А
Падение напряжения на проводах будет 4,94mOhm*18,33A = 90,55mV
12-0,09055 = 11,9V будет напряжение питания видеокарты, если запитаться одним кабелем AWG #16
Это я не учёл потери мощности в разветвляющемся участке диаметром AWG #20.
А там 150mm*2=300mm
33,31mOhm/m*0,3m/4=2,498mOhm*18,33A/2=22,90mV и на втором разъёме будет уже напряжение 12-0,09055-0,02290 = 11,886V
А если запитаться двумя разными кабелями AWG #16, тогда 12-0,09055/2 = 11,95V
Но я учитывал только падение напряжения на меди проводов. А есть ещё падение напряжения на разъёмах ( в основном на контактном сопротивлениии разъёмов)
В любом случае, подключение двумя кабелями лучше, чем подключение одним кабелем. Если есть такая возможность, а нагрузка большая.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
iskandar писал(а):
В любом случае, подключение двумя кабелями лучше, чем подключение одним кабелем. Если есть такая возможность, а нагрузка большая.

А как в данном случае будет вести себя система стабилизации и защиты? Есть предположение, что оно откалибровано под потери при полной нагрузке в кабеле, а при неполной нагрузке на двух кабелях будет идти завышение. На защиту, где одна линия 12В, скорее всего не скажется, а вот где раздельно шунтированы под виртуальные - наверно сильно понизится чувствительность защиты.
Отчего сейчас практически все производители, кроме, наверно, FSP, ушли от виртуальных линий? Если вспомнить карты 1000 серии MSI ProgarEdition, то даже качественные киловатники прожигали текстолит насквозь, тогда как всякие бюджетные модели Кугара 600Вт с виртуальными линиями просто уходили в защиту при пробое силового элемента, который потом без проблем заменялся.
iskandar писал(а):
А там 150mm*2=300mm
33,31mOhm/m*0,3m/4=2,498mOhm*18,33A/2=22,90mV и на втором разъёме будет уже напряжение 12-0,09055-0,02290 = 11,886V

Интересно, зачем делать такие длинные отростки, предлагают одним проводом цеплять две карты? Чтобы загнуть в соседний разъем хватает и в 2-3 раза меньше, без лишних болтающихся проводов.
На отростке же не будет 18,33А, а половина или того меньше, хз как распределяется нагрузка, или идет по пути меньшего сопротивления в пределах 150Вт, а потом забирает со следующего, или же контроллер карты забирает равномерно со всех. Так что будет или 11,45mV или того меньше, что не особо то и важно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Если вспомнить карты 1000 серии MSI ProgarEdition, то даже качественные киловатники прожигали текстолит насквозь

Не надо путать понятия.Эти карты ломались в 99% под майнингом.А уж чем там запитывалось,только короеды знают.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
Stark03 писал(а):
ну и в итоге что, можно вешать нарту 2 8 пин RTX 3070 (вроде пишут до 220вт потребление) на одну такую косу с 16 AWG и ответвлением 20 AWG?

Да, да и ещё раз да. Причем без всяких "но" и с картой любой мощности. Если на 18AWG ещё можно подумать, какой кабель использовать на карте, жрущей под 300 Вт в среднем, то на 16 думать не о чем.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
Stark03 писал(а):
Super Flower Leadex SE Platinum 1200W ATX Platinum SF-1200F14MP SE, а там на PCI кабелях основная коса идет 16AWG, а ответвление от нее (дополнительные 6+2 pin) уже 20AWG. Как так то? обычно же 18AWG, что за экономия?

Stark03 писал(а):
ну и в итоге что, можно вешать нарту 2 8 пин RTX 3070 (вроде пишут до 220вт потребление) на одну такую косу с 16 AWG и ответвлением 20 AWG?

Сколько 3070 хочешь повесить на этот БП? 4шт. легко понянет, на любом алгоритме, с запасом.

_________________
Against a fool.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
Илия писал(а):
Сколько 3070 хочешь повесить на этот БП?

2 шт 3070, 1 2070 супер, 1 2060 пока что


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2009
iskandar писал(а):
разъём 8-пин это 4 провода +12V и 4 провода земля

цитата то вроде как про доп питание видеокарты
ego0550 писал(а):
т.к. ток распространяется по поверхности проводника

карта питается постоянным током, неужели не в курсе


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
кто то имел дело с серверными блоками питания, о типу EMERSON 7001524-J000 1975W (IBM), IBM DPS-2000BB 2000W, которые распаивают на много 6+2pin кабелей? стоит вообще рассматривать к приобретению такие вещи как дешевый, но мощный источник питания?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2018
Подскажите какой блок питания лучше? для 2700х + 3060
1. Cougar VTE600 [CGR BS-600]
2. Cougar STX 700W [CGR ST-700]
3. Cougar XTC600 [31XC060.0001P]
4. CoolerMaster MWE 600 WHITE - V2 [MPE-6001-ACABW]
5. COOLER MASTER Elite V4, 600Вт [mpe-6001-acabn-eu]
6. Chieftec ECO 700W [GPE-700S]
7. THERMALTAKE TR2 S, 550Вт [ps-trs-0550npcweu-2]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
DarkL0rd 4, если безотносительно цены.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
DarkL0rd Может лучше немного добавить и взять поприличнее БП? Например-
Chieftec Polaris 650W Gold PPS-650FC
CHIEFTEC GPM-650C
Seasonic CORE GC-650 Gold SSR-650LC.
Вообще 550 Ваттного БП будет достаточно для этой связки. Так что можно 550 ваттную версию взять. Лучше в качество вложить, а не в количество.

_________________
Against a fool.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53746 • Страница 1913 из 2688<  1 ... 1910  1911  1912  1913  1914  1915  1916 ... 2688  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan