Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Да хоть 1143 года.
SergeyVLZ писал(а):
Чем тебе Teapo не угодили?
Да я- то тут при чём, угодили- не угодили.. Меня, как пользователя готовый продукт интересует, с набором характеристик. И компании выпускающие блоки питания не ставят в свои топовые блоки Teapo. В "дно" блоки ставят, в средние линейки ставят, в верхние нет. Как ты думаешь почему? Чем им не угодили Teapo? И вентиляторы на втулках в верхние БП тоже не ставят. Не угодили наверное. Или(и) не отвечают определенным требованиям.
Добавлено спустя 3 часа 18 минут 59 секунд:
AlexRR77 писал(а):
Про наклейку порадовало.
AlexRR77 да они тут из раза в раз радуют. Один по выпуклости на наклейке тип подшипника определяет, второму Чифтеки со втулками самые лучшие- советует их человеку, который выбирает БП с вентилятором понадёжнее. Третий при 10 Вольтах по 12В линии комплектующие разгоняет... Такие сказочные ..., один другого чудеснее.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 09.07.2021 20:20, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
Илия писал(а):
добавить около 1000р., и получить блок без втулки в вентиляторе и без Teapo
Нет, вот я насчет втулки категорически не согласен... Это мое личное имхо. Подшипники хороши, если комп нагружен и работает почти не выключаясь, где ресурс на первом месте (например, на ферме). А втулки среднему домашнему компу хватит лет на 7. Для меня в принципе не критерий выбора тип подшипника...
Teapo весьма хорошие тайванцы. Вопрос в серии используемых конденсаторов. В Полярисах ставят на 105 градусов, они более живучие должны быть, чем teapo в дешевых сериях (причем того же чифтека) на 85 градусов. Преклонение перед японскими конденсаторами - большой вопрос, т.к. куча этих конденсаторов делается в Китае. Есть надежда, что контроль качества лучше, но свечку не держал. Кстати, в 750Вт Полярисе на входе и вроде как цепи 12В стоят японцы уже.
А год назад за цену +1000р не видел ни одного голда с японскими конденсаторами. По крайней мере из наличия в магазинах.
Цитата:
Как ты думаешь почему? Чем им не угодили Teapo?
Тут есть еще элемент маркетинга. "Японские конденсаторы!" гордо красуется на постерах, что сразу добавляет очков в глазах потребителя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
Илия , вот "японские" конденсаторы как раз очень даже маркетинг, в том числе. Остальное не используешь в рекламе, разве что модульность (для тех, кому надо). У меня очень большие сомнения, что в Китай едут элементы с японских заводов. Ничикон так давно основал производство в Китае именно электролитов и источников питания (кто его знает, может и на мощностях SAMHWA, чьими акциями владеет).
Цитата:
Декабрь 2001 Established NICHICON ELECTRONICS (WUXI) CO., LTD. in China for production of aluminum electrolytic capacitors and switching power supplies.
У Рубикона на своем заводе в Индонезии могут делать (в 2009 запущена линия по выводным конденсаторам большого размера). Так что термин "японские" - вполне маркетинг. Правильнее, от компании, которой владеет японская компания.
В принципе, понятно, что японцы не просто из-за красоты используются. У них богатый опыт, репутация качественных производителей. И я предпочту китайский Ничикон китайскому Elite. Но для БП среднего сегмента использование хороших серий от тайванцев не должно быть критичным.
Цитата:
Значит так смотрел.
Вот не нашел ничего, чтобы 500-600 Вт, LLC, DC-DC, японцы и цена не выше 6000р в октябре 2020 (кстати перепутал с другим заказом, полярис вышел 4900 с доставкой). Да и здесь посоветовали в озвученном бюджете только Полярис, ориентировался на 5000р как предел.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
AlexRR77 писал(а):
В принципе, понятно, что японцы не просто из-за красоты используются. У них богатый опыт, репутация качественных производителей. И я предпочту китайский Ничикон китайскому Elite. Но для БП среднего сегмента использование хороших серий от тайванцев не должно быть критичным.
Согласен. На этом предлагаю и остановиться . В январе 2019г брал ZALMAN ZM750-ARX за 4950р. У него и LLC, DC-DC, японцы, и шарикоподшипник в вентиляторе. И эффективность соответствует 80 PLUS Platinum.
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
AlexRR77 писал(а):
Да и здесь посоветовали в озвученном бюджете только Полярис
Кто это посоветовал? хулигана? Он Чифтеки тут и советует, всем подряд, без разбора. Даже человеку, который выбирает БП с вентилятором понадёжнее советовал Core BBS и PPS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
Илия писал(а):
В январе 2019г
Это ключевое. Я тогда запарился искать по обзорам схемотехнику по выборке БП до 5500р. Полярис, в общем-то, мне всем понравился. Кто уж тут его хвалил, не вспомню. Но к чифтекам в сумме у меня очень хорошее отношение, на работе наши закупщики пихают бюджетные чифтеки всем. Да и сейчас в магазинах, где у меня есть скидочные баллы, ничего, окромя Чифтека и Сисоника, у которого японцы внутри. Но в 2020 то ли их не было, то ли ценник был за рамками бюджета.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
AlexRR77 писал(а):
Да и сейчас в магазинах, где у меня есть скидочные баллы, ничего, окромя Чифтека и Сисоника, у которого японцы внутри. Но в 2020 то ли их не было, то ли ценник был за рамками бюджета.
Ну да, получается так, что если выбора БП нет и бюджет сильно ограничен- то Чифтеки вышеперечисленные неплохой выбор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
на запрещенном ресурсе сейчас скидка на Блок питания be quiet SYSTEM POWER 9 700W [BN248] 6 999 ₽ доп. скидка 2 100 ₽ и Блок питания be quiet! SYSTEM POWER 9 600W [BN247] 5 799 ₽ доп. скидка 1 700 ₽
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Злобный Йожык, ща тебе Илия разъяснит про эти блоки. Шо надо таки брать дороже, ибо там не всё так кошерно для его колокольни! А Дэ Нэ Эс ваще не тру гамазин!
Как же я хочу увидеть обзоры от Илия всех 'дешманских и клёвых блоков" в его исполнении с применением поверенных шумомеров, осциллографов, авометров на одном и том же стенде для разной мощности. Ну, хотя бы, на 500, 650, 750, 850, 1000 Ватт.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО С РАЗБОРОМ КАЖДОГО БЛОКА ДО ОТДЕЛЬНЫХ ПЛАТ (если такие будут), распила, да, распила вентиляторов в них и тыканьем в сечения распила мудро судить об их типе и ресурсе.
Потом приводить тексты при максимально заявленных температурах конденсаторов. Пусть их ускорит с помощью математической экстраполяции, мы ему проверим, если эта методика придётся по вкусу Роскосмосу ( хотя там Рогожка, ему лишь бы заплатили).
Ну, поц юзат же две 3080, бабло есть.
Станет гуру этого сайта, бабло будет грести как не в себя!
Добавлено спустя 15 минут 23 секунды: П.С.: Илия и Клогг - ищите себе новый сайт.
Вы здесь никому не нужны и не интересны
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
вот для системы на 10 поколении i3 i5 с интегрированным видео и ssd m2 + hdd без любых перспектив апгрейда и прочего , что взять из серии дешево и сердито но не провально, FSP PNR PRO 400W или еще что то глянуть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
wwr222 писал(а):
Тут не знаю.Самое дорогое оттуда моник брал в начале коронокризиса
- гарантии на них нет никакой. Яндекс, озон и вб - это просто агрегаторы, которым вообще на все срать - если случится гарантия, то крайнего не найдешь. Могут продать бракованную\нерабочую партию, а потом выяснится, что магазина на площадке больше нет. Поэтому никогда не покупаю ничего, кроме какой-то мелочевки из сери ДДС.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
wwr222 судя по отзывам на других ресурсах, далеко от компьютерных - кидалово там это "заположняк": Люди заказывают наушники Сенхайзер - присылают ТДС-4, а то и вовсе китайское говно 90х годов за 15 рублей.
Утрирую, конечно... Но факт есть факт - нарваться на контрафакт на вайлде или озоне в 146% выше, чем на ебэй или Алиэкспресс.
Но степень кидалова понятна. И чем больше они работают, тем больше говна они втюхивают. И дополнительно требуют за доставку.
Почитай ЯПлакал, Пикабу по тегам этих "магазинов'. Ахренеешь!
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
SergeyVLZвот я от тебя ни одной здравой и полезной мысли по теме за годы не услышал. Сплошной флуд, переходы на личности и провокации. Так кто ты после этого.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 10.07.2021 0:26, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
wwr222 Самое дорогое, что я покупал на: 1. Али - телик 43" 1920х1080 телефункен. Гавно редкостное. Задолбал сбросом настроек, потерей вай-фай. На 4 пда есть тема. Проба пера так сказать.
2. С месяц назад взял TCL в практически ту же цену, но 4К... Небо и земля! И там и там доставка курьером до двери, подпись актов после проверки матрицы и т.д. Нах этих диких и озонов... Есть али, ебэй, амазон и много других разнопрофильных сайтов.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2014
SergeyVLZ писал(а):
Клогг - ищите себе новый сайт.
Клогг-то тебе чем не угодил? Разгоняет себе спокойной при 10 Вольтах, ни кому не мешает, и если пишет- то большей частью по теме, в отличие от тебя. И не надо говорить что и кому делать пока тебе не сказали куда тебе идти.
_________________ Against a fool.
Последний раз редактировалось Илия 10.07.2021 0:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Илия писал(а):
SergeyVLZСплошной флуд, переходы на личности и провокации. Так кто ты после этого. [/off]
Йа просто слушатель... Да, просто читатель.
И видя то говно, которое хлещет из тебя и твоего кента Клогга делаю выводы.
Только и всего.
Предоставить хоть один текст по предложенной мною методике "лично от Илия" сможешь? С предоставлением сертификатов поверки измерительных приборов?
Ну, чтобы ты не прослыл мир-дверь-мячом?
Сделай на самый кошерный блок свой обзор.
А я пока, буду советовать знакомым блоки "только не от Илия и Клогг" своим знакомым. А ориентироваться на обзоры с разбором на этом и других профильных сайтах.
Но только не на тебя с клоггом - вы для меня Смешарики, как типок с Воронежа в выборе видеокарт.
Ты не его друган случаем? Он там такое вангует про карты - закачаешься! Руфусс его ник...
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения