Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Шарикоподшипник гудеть не будет, вот если некачественный попадётся самый бюджетный, стучать или хрустеть скорее будет. Гидродинамика лучше конечно, там скорее двигатель шумный попадётся или крыльчатка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Pon4ik писал(а):
Посоветуйте качественный БП для 5900x и 3080Ti.
A-Data XPG CORE REACTOR XPG CORE REACTOR 850 по обзорам он нормальный и вентилятор там не на втулке. Ещё вот не плохая парочка Fractal Design Ion Gold 850W и Chieftronic PowerPlay 850W Platinum.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2012 Фото: 0
Все выбрал себе в одном месте Super Flower Leadex III Gold ARGB Pro 850W ATX Gold SF-850F14RG V2.0 -На е каталоге отзывов нет, а где в корзину засунул - смотрю отзывы есть, читаю - многие пишут что шумный!!!
Залез в табличку известную по БП а там про вентилятор: 0 до ~ 60%* 0-400* ~ 1600-1800* Гидродинамик Sania. - если од 2 тыщи оборотов фигачит - там хоть на левитации - все равно шуметь будет.
- вот теперь остановился и опять задумался чтож взять то на 850вт!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Pon4ik писал(а):
Не хуже чем Corsair RMx RM850x будет по качеству компонентов?
У каждого фламастеры на вкус и цвет разные,а по сему https://www.ixbt.com/supply/fractal-des ... eview.html =для меня он и чуть дороговат и по наличию только в одном магазине в стране и под заказ -того не рассматриваю его к покупке..
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Здравствуйте, помогите пожалуйста с выбором бп на замену Thermaltake ToughPower 700W (помер). Я не знаю зачем 700вт там было (комп друга), но планируется какой-то апгрейд когда-нибудь, и "хочется" бп на 700-800.
- древний i7 (1 или 2 поколения), gtx 1050ti, корпус Thermaltake Tsunami Dream VA3000 - желательно вписаться в 9-10 т.р. - Ростов-на-Дону, ситилинк, днс - возможен апгрейд, но скорее всего ничего горячего и супер мощного - по возможности модульный/частично модульный, ну и не самый шумный (главное тихий без фанатизма в режиме браузер/ворд)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Zark712 писал(а):
Здравствуйте, помогите пожалуйста с выбором бп
Zark712 писал(а):
возможен апгрейд, но скорее всего ничего горячего и супер мощного
Нет ничего конкретного.Нужны более точные данные.Либо человек не особо богатый,либо-не требовательный к мощному железу. А так,под текущий конфиг из ассортимента ДНС: CHIEFTEC Core BBS-500S [Core BBS-500S] -5300р CHIEFTEC Polaris PPS-650FC [PPS-650FC] -6000р Давай примерное железо под апгрейд,тогда подберем и другие БП подороже и получше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: Питер
Подскажите блок какой мощности нужен для такого конфига? А то 1ый калькулятор из шапки советует от 550W а be.Quiet упорно советует 750W+ Ryzen 5 5600X + RTX 3070 (возможно 3070 Ti) + 3 HDD/SSD + 5 Вентилей в корпусе, разгон если и будет то минимальный..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Здравствуйте. Несколько лет не посещал ветку. Подскажите пожалуйста, какая позиция была выработана по поводу рекомендаций производителей видеокарт 3000-й серии о выборе БП (например, не менее 850Вт для 3080)? Смотрим потребление по ваттметру под двойным стресстестом и делам собственный вывод или боимся скачков напряжения вроде подобного: #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: Питер
wwr222 писал(а):
У БиКвайта был адекватный калькулятор.
Спасибо!
Тогда посоветуйте что лучше взять, в приоритете надежность.. Chieftec Polaris 750W Gold PPS-750FC Chieftronic GPU-750FC 750W Super Flower Leadex Silver 750W be quiet! PURE POWER 11 700W Deepcool Quanta DQ750-M-V2L WH 750W Gigabyte Aorus GP-AP750GM 750W
Или может есть что поинтереснее в бюджете до 10 т.р
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2012 Фото: 0
Привет! Отпишусь: Заказал сегодня сутра для Батяной печатной машинки с моим бывшим 6700к блок питания Seasonic FOCUS GX FOCUS GX-550 (SSR-550FX), привезли уже. Подключил с тестовой перемычкой (заглушкой), которая в комплекте идет - вообще бесшумный - вентилятор крутится а ничего не слышно - до головы 30 см (БП передо мной лежит на столе, я за столом сижу- не слышу). Потом посмотрим как в работе будет, отпишусь, правда у него видюхи не будет - нагрузки не будет.
Надо и себе наверно такой взять ват на 850, а то мой Enermax NAXN 82+ ENM850EWT RTL купленному 16.11.2012 аж за 5940р. - наверно уж скоро вызовут представится! Когда собирал в апреле 2021 текущую платформу 10700к - забыл его вскрыть поглядеть как там внутри, когда покупал платформу на 6700к в 2016г. вскрывал - вроде не вспухло ничего, почистил- уж 5 лет прошло.
Для справки: Пробовал нагружать текущий свой ПК 10700к ~4500 с GTX1080 озу 2*16gb 3600xmp, 4 SSD, 2 HDD, 4 вентилятора + кулер D15s Запускал OCCT Power test + Фурмарк Бублик = 2 Бэнчмарка одновременно = 495+-Вт (кароче 500вт) "Вт" замерял ваттметром бытовым - в него чисто системник воткнул. В теории можно не вставляя к своему ПК подключить и повторить тест - и посмотреть завизжит вентилятор БП SSR-550FX или нет и как сильно!
Добрый вечер. Имеется DQ750ST из новых ревизий,стоял с 3080 GP, сейчас трудится с 6900ХТ Red Devil - работает без нареканий. Но у блока 2 косы по 8+8,карта просит 3*8,то бишь одна коса задействуется полностью, на второй только одна колодка,а карта ест 400 ватт, если расширить лимиты.На 6900,как неожиданно оказалось, нельзя посмотреть потребление по слотам через GPU-Z и другие средства,так бы мог перекинуть отдельную косу в нужный мне разъем для равномерного распределения нагрузки. Я как-то ради интереса запускал карту на первом и втором слоте без подключения третьего -весь доступный лимит в 370 ватт использовался, карта работала стабильно. Решил, что третий слот ест мало, участвует в качестве резерва.Сейчас поперетыкал все комбинации.В общем,при подключение к 1-му и 2-му слоту всё работает стабильно даже в ОС-БИОСе с расширенными лимитами,типичное потребление в 320Ватт по мониторингу( то есть ещё +- 50 к общему,всего 370). На 1-ом и 3-ем слоте карта отказывается запускаться,горит ошибка VGA на плате. На 2-ом и 3-ем снова никаких проблем,снова выедается весь доступный лимит в 320 Ватт. То бишь при любом последовательном подключении карта работает в штатном режиме.Вот сейчас подключены все 3 слота :первый (от PCI слота) отдельной косой,второй и третий другой косой,как на всем известной картинке.
Вложение:
qfwh3kboeyl51.png [ 570.71 КБ | Просмотров: 555 ]
Но с каких слотов при этом она берет питания и в каком количестве - тайна,покрытая мраком.Допустим,сейчас у меня 320 Ватт по мониторингу,всего 370.Пусть 70 идет со слота,300 уже с 3х8.Если одинаково стабильно карта работает на любом из слотов,то она ведь может брать неравномерно,а,допустим,из второго и третьего,куда подключена одна коса?Мощности под мою систему с запасом,не хотелось бы менять полностью устраивающий блок ради дополнительного кабеля, но чтобы голова болела тоже не хочется.
Moderator
Статус: В сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Sanek6110 ничего не понятно, если честно. Блок питает не только видеокарту, но и остальные компоненты. В каких режимах происходят проблемы, есть разгон или нет? Видеокарта по "стандарту" должна находиться в первом слоте, там ей место.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения