Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 197 из 626 • <  1 ... 194  195  196  197  198  199  200 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
Mr_Romanov писал(а):
Здрасте всем. Хотел уточнить, есть ли смысл подключать такой UPS (APC Back-UPS CS 500), на систему в профиле. Или смысла нету? Просто достался просто так такой UPS вот думаю нужен ли он?

Положительный момент - этот ИБП совместим, судя по отзывам в инете, с Вашим БП. Отрицательный - под нагрузкой его не хватит. По прикидкам Ваша система 340Вт, а ИБП 300Вт. Т.е. для подстраховки при работе с текстами должен подойти.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Mr_Romanov

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Artem_K Тобеж свою функию он выполнять не будет?
  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
Mr_Romanov писал(а):
Artem_K Тобеж свою функию он выполнять не будет?

В играх нет, без нагрузки - в MS Office и инете справится - пару минут будет.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Mr_Romanov

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Artem_K А упс только с случае отключения света помогает? А например скачки напряжения? У меня такие бывают иногда
  Floirg83

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Днепропетровск
Mr_Romanov
Да,конечно и при скачках напряжения он тоже помогает. ;)

_________________
А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!

  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
От скачков поможет монитору. А у APS-650C рабочее напряжение от 100 вольт - ему все равно. Но если есть кратковременные пропадания - то зависит от загрузки - при большой ИБП отключится.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Artem_K писал(а):
А у APS-650C рабочее напряжение от 100 вольт - ему все равно
Во-первых, еще надо защитить от перенапряжения: это даже страшнее, чем просадка. Во-вторых, при просадке APFC для компенсации может дать такой скачок тока, который отправит ИБП в аут по перегрузу. ИМХО, как раз БП строго 220В предпочтительней, чем 110-220.
Mr_Romanov ИБП помогает при выходе за пределы нормы, как по уровню напряжения (все модели), так и по частоте и форме (более дорогие). Если ИБП оснащен AVR, он может в какой-то степени компенсировать отклонения напряжения без полного перехода на батареи, то есть просто ступенчато корректировать его, более навороченные могут еще плавно "добавлять" или "прибавлять" за счет последовательного подключения инвертора. Дешевые же просто переходят на АКБ при выходе за допустимые пределы. Все это есть в ФАК.
  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
ИБП помогает при выходе за пределы нормы, как по уровню напряжения (все модели), так и по частоте и форме (более дорогие). Если ИБП оснащен AVR, он может в какой-то степени компенсировать отклонения напряжения без полного перехода на батареи, то есть просто ступенчато корректировать его, более навороченные могут еще плавно "добавлять" или "прибавлять" за счет последовательного подключения инвертора. Дешевые же просто переходят на АКБ при выходе за допустимые пределы. Все это есть в ФАК.

Это действительно все есть в ФАК - а здесь обсуждается вполне конкретный APC Back-UPS CS 500
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Во-вторых, при просадке APFC для компенсации может дать такой скачок тока, который отправит ИБП в аут по перегрузу. ИМХО, как раз БП строго 220В предпочтительней, чем 110-220.

С данным утверждением абсолютно согласен, проверено на себе. Мой старый GPS 450 A не дружил почти с любым ИБП.
В данном случае, по отзывам пользователей, APS-650C вполне совместим с Back-UPS CS 500.

В моих сообщениях речь шла о том, что считать скачком напряжения - резкое его +/- изменение на некую величину или кратковременное пропадание. В последнем случае для системы из профиля данный ИБП подойдет только для офисной работы. Т.е. если Mr_Romanov часто играется, то лучше его продать и купить киловаттный ИБП. Если игры редкость, то можно оставить.

Мой профильный комп при пропадании сразу же отправляет в аут старичка Powercom 800АР под нагрузкой и тянет минут 5-7 в оффисе. При девиациях напряжения клацает реле и вполне машина работает при любой задаче.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Artem_K писал(а):
Это действительно все есть в ФАК - а здесь обсуждается вполне конкретный APC Back-UPS CS 500
С ним будет хуже: если без ИБП сам БП еще вытянет, то с ИБП при любом скачке ИБП будет вырубаться по защите при перегрузке - считай, вместо кратковременного скачка питания, который, возможно, сгладился бы БП, имеем жесткое отрубание по питанию.
Единственный плюс - защита от перенапряжения в линии, и от кз в нагрузке. Спорный плюс, т. к. имею штук 100 таких в обслуге, реагируют они плохо, к тому же при перегрузе у них иногда просто залипает реле, и тогда горит сам инвертор (ключи).
Artem_K писал(а):
В данном случае, по отзывам пользователей, APS-650C вполне совместим с Back-UPS CS 500.
Зависит от мощности нагрузки на БП. Я тестировал Back-UPS CS 500 довольно тщательно, 310-320Вт - его реальный предел. При этом АКБ работает в очень тяжелом режиме, и быстро дохнет, к тому же, работает меньше минуты. Нормальный режим для его эксплуатации - не выше 200Вт. Тогда он хотя бы тянет пару минут.
Artem_K писал(а):
Т.е. если Mr_Romanov часто играется, то лучше его продать и купить киловаттный ИБП. Если игры редкость, то можно оставить.
Об этом и речь, согласен.
У меня сейчас 700 смарт, с одной картой при майнинге (100% видео, 20% - проц) вытягивает нормально, при чуть большей нагрузке на проц при 100% видео уже перегружает, и это он еще перешит (подправил пределы перегрузки, т. к. в электронике ИБП уверен). С двумя картами был полный швах, не помогало даже отключение всей остальной периферии от ИБП. Так что по мощности ИБП лучше не рисковать и брать сразу с 2-3 кратным запасом, особенно если не онлайн-ИБП. Другое дело - периферия, например - телик. Тут можно сэкономить и взять впритык. Профильный телик отправлял Back-UPS CS 500 в перегруз при ярких сценах - замер показал до 340Вт потребление. Сейчас стоит Back-UPS 650 - никаких нареканий.
  USB

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Помогите выбрать ИБП для моей системы.
В доме уже 3 раза за неделю скакало напряжение и вырубали свет...
Начинаю опасаться за комп.
Я абсолютно не разбираюсь в ибп.
Нужно, чтобы тянул хотя-бы минуты 3-4. Т.е. Сохраниться и вырубить комп.
Покупать намерен в http://www.regard.ru/catalog/group1778.htm
Подскажите с моделькой. Цена=качество. Излишнее понты не нужны.

Мой конфиг
[Case] Lian-Li PC-V2110 Full Tower Case
[PSU] Corsair CMPSU-1000HX 2000W. Использую 1Бп на 1 Кв
[CPU] Intel Core I7 2700K [SR0DG] разогнан до 4600мгц
[CPU coller] Noctua NH-D14
[Mainboard] ASUS Maximus IV Extreme B3 Rev 1.03
[Video] ATI XFX 6990 Quad Cross Fire 880мгц
[RAM] Kingston 16Gb 1600Mhz [KHX1600C9D3K2]
[SSD] Crucial M4 128gb
[HDD] Hitachi HDS5C3020ALA
[BD-RW] ASUS BC-06B1ST
+Dell 24" UltraSharp 2410


Вроде энергопотребление компьютера не выходит за 1200W?
По поводу цены... 5,000-10,000 Хватит?

_________________
Overclockers уже не торт...

  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
БП 1кВт, а "Вроде энергопотребление компьютера не выходит за 1200W" ???

Вот на фцентре его тестили - http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... r/27339#04

"В паре с APC SmartUPS SC 620 блок работал с нагрузкой до 380 Вт при питании от сети. Работа на батареях не отличалась стабильностью: переход на них происходил нормально, но далее ИБП начинал издавать характерные клокочущие звуки и через 20—30 секунд отключался с индикацией перегрузки даже при нагрузке на блок всего 300 Вт.
Таким образом, для нормальной совместной работы ИБП должен иметь синусоидальное выходное напряжение".

Ситуация печальная с одной стороны автовольтаж от 90 вольт требует синусоиды на выходе, с другой стороны ИБП большой мощности и синусоидой с 10,000 не совместимы раза в 4-ре. При такой сумме остается рискнуть на ИБП с апроксимацией и 3000ВА - в эту сумму почти укладывается Powercom Black Knight BNT-3000AP - 11,080.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  USB

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Поступило несколько ЛС
Из их содержания мне советуют модели
ИБП Powercom Smart King Pro SKP-3000A http://www.regard.ru/catalog/tovar20907.htm
ИБП Powercom Black Knight BNT-3000AP http://www.regard.ru/catalog/tovar20795.htm
ИБП Ippon Smart Winner 2000http://www.regard.ru/catalog/tovar20942.htm

Какой из них предпочтительнее?

PS Если, скажем, добавить еще 3,000-5,000р, то это добавит чего-нибудь, или не стоит?

_________________
Overclockers уже не торт...

  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
Если к начальным 10 добавить 5, то предпочтительнее ИБП Powercom Smart King Pro SKP-3000A. Синусоида на выходе и реальных 1800 Вт. По сравнению с Ippon более емкий и время перехода на батарею меньше.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  mrrdeman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
извиняюсь может уже было, но задумался о покупке плазмы в село родителям, но напряжение нам не ахти 180-240 прыгает что ппц.
плазма будет Panasonic Viera TX-PR42ST30, подскажите норм ups под него...
  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
mrrdeman писал(а):
извиняюсь может уже было, но задумался о покупке плазмы в село родителям, но напряжение нам не ахти 180-240 прыгает что ппц.
плазма будет Panasonic Viera TX-PR42ST30, подскажите норм ups под него...

Для телевизора обязательно с синусоидой на выходе. У TX-PR42ST30 315 Вт паспортные т.е. можно Powercom SKP 700 - у него 420 Вт или Powercom SKP 1000 (600Вт).

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Artem_K писал(а):
Для телевизора обязательно с синусоидой на выходе
Там обычный импульсный БП, зачем синусоида?
mrrdeman
Исходя из того, что 500ВА мне не хватало для плазмы 50", а 650 - хватает, думаю, что для 42" точно подойдет любой ИБП от 600ВА и выше.
  vo1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Там обычный импульсный БП, зачем синусоида?

Припоминаю, как один человек прикупил для плазменного телека ИБП с меандром с паузой(на форуме иппона).
Так вот, при переходе на батареи он не работал (вроде как не работал даже от "холодного старта"), что указывает на несовместимость
именно с формой напряжения.
К несчастью, я не помню модель телевизора и подробности истории. Форум иппона "на реконструкции"...

Но если данный телек имеет простой импульсный блок питания, проблем быть не должно.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
vo1 писал(а):
Но если данный телек имеет простой импульсный блок питания
Про наличие APFC БП именно этой модели Панаса я не в курсе, но свой профильный телик я гонял и с CS BK500, и с BK650, и со Смарт 700 - перегруз был именно по мощности (яркости засветки панели), а не от кривого APFC. Не думаю, что для 300-350Вт импульсника в телике разорились на APFC вообще...
  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Там обычный импульсный БП, зачем синусоида?
mrrdeman
Исходя из того, что 500ВА мне не хватало для плазмы 50", а 650 - хватает, думаю, что для 42" точно подойдет любой ИБП от 600ВА и выше.

С импульсностью согласен - модель новая. :oops: Тогда желательно убедиться исходя из назначения устройства "в село" - в импульсности подключаемого к нему устройства (ДВД/медиаплеер/спутник) и подключить все разом. Это добавит 18-25 Вт. Тогда действительно можно брать любой ИБП от 600ВА.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Artem_K Всё более-менее мощное из перечисленного делают на импульсных БП: мотать на "железе" трансы нынче - дорого и нетехнологично. А всё маломощное трансформаторное - само прекрассно дросселирует ступеньку собственной индуктивностью входного понижающего трансформатора, поэтому работает от нее без проблем. Так что можно брать самый дешевый Bаck-UPS на 600ВА и выше, тем более, что необходимость мониторинга и управления с PC для такой техники тоже не нужна.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 197 из 626 • <  1 ... 194  195  196  197  198  199  200 ... 626  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan