Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2014 Откуда: Киров, Россия Фото: 17
Доброе время суток камрады, встал вопрос о покупке нового БП на 1200 w покупку планирую на CU. Посоветуйте БП , производитель любой хоть ноунейм, Главное чтоб был тихий. Это главный критерий, за ранее Спасибо.
_________________ 7800х3d 6200@2133 6900 XT Speedster ZERO Waterblock M27Q X @240гц\2к be quiet Platinum 11 1200W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2014 Откуда: Киров, Россия Фото: 17
Может есть владельцы :be quiet! Dark Power Pro 12 1200 Watt или Phanteks Revolt X 80+ Platinum Netzteil modular 1200 Watt , Super Flower Leadex Platinum (SF-1200F-14MP) 1200W ???
Добавлено спустя 3 часа 20 минут 32 секунды: Я думаю в моём случае подойдёт be quiet
_________________ 7800х3d 6200@2133 6900 XT Speedster ZERO Waterblock M27Q X @240гц\2к be quiet Platinum 11 1200W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Фото: 1
Забрал вчера Asus TUF Gaming 450B Bronze за 3к. Чет прям доволен весьма. Не думал, что блок питания за такие деньги вызовет эмоции. Упаковка хорошая от и до, даже пакет под блок тактильно приятный, сам блок по мне тоже симпатичен, кабели не такие дубовые как в be quiet system power 9, вентилятор не включался вообще, но и сборка офисная была на i3 7100, дай бог сотку кушает. Если прям совсем придираться, есть пара мало заметных наплывов краски на кожухе) По начинке ничего не могу сказать, да и время покажет. James_on спасибо!
то можно сказать про Super Flower Leadex Silver 750W?
Качественный блок за свои деньги (8690руб минус 300 бонусов за первую регистрацию в ОТ=8390рупий), построенный на золотой платформе LeadexGold. Полупассив, два коннектора 8 pin+4+4pin для CPU, что полезно для 10, 11 и 12 серии intel, особенно для тех кто планирует разгон. Схемотехника на полумосте и резонансном преобразователе LLC в первичке, синхрон. выпрямитель и DC-DC преобраз. во вторичке. Удешевление относительно голдов в виде трех полимерах от TEAPO (что на мой взгляд вовсе не критично, полимеры практически вечные) на выходе, и в дополнительных фильтрах на плате разъемов (там же есть 6 шт высоко-температурных CapXon) и в 140мм вентиле на подшипнике скольжения (вентиль стандартный, в случае проблем будет легко поменять, гарантия 3 года сервисного центра. Ну надо же было как то отличить Leadex Silver от Голдовых Leadex II и III? Мне нравится его разводка по текстолиту. Нет современной склонности к уплотненной компоновке, все свободно, продумано. Большая плотность на мой взгляд ухудшает теплоотвод. Сами посмотрите. Качественные транзисторы и контроллеры. В полупассиве вентиль крутит от 60грС, начинает вертеть с 800об/м. Могу добавить, что кабелей полностью хватает для качественной скрытой укладки за несущей стенкой be quit! PURE 500, ставил такой блок в одну из систем в феврале. Блок питания здорового человека quote]Посоветуйте пожалуйста блок питания мощностью от 700 до 750. Бюджет до 8к. Территориально г. Чебоксары.[/quote] Его и посоветую Зачем переплачивать??
Последний раз редактировалось Che77 23.11.2021 23:09, всего редактировалось 1 раз.
Про первые три-ничего хорошего не скажу. Эти блоки на мой взгляд не стоят своих денег. Из последних двух выбрал бы Super Flower Leadex Silver 750W, как блок с проверенной схемотехникой Leadex от SF, верю в них больше чем в High Power(Sirtec), и это отражается в стабильности напряжений и пульсациях, и в этом блоке несмотря на чуть более низкий КПД, меньше удешевлений в элементной базе. Лично мне не очень приятно видеть электролиты от TEAPO в блоках за ~8 тыр и выше. Если бы шла речь о FD ion+760W Platinum, то порекомендовал бы его. А так-SuperFlower на мой вкус интереснее, несмотря на сертификат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
James_on писал(а):
Смотря, что подразумевается под словом "хуже"
хмм, по начинке наверное, надежность, полупассив чтобы был и чтобы он нормально работал, а не вкл выкл постоянно. ну или мало ли, может есть какой оем БП как корсар, но в 2 раза дешевле. или так - есть ли что нибудь ЛУЧШЕ SF750 Platinum, пусть и дороже ?
Про первые три-ничего хорошего не скажу. Эти блоки на мой взгляд не стоят своих денег. Из последних двух выбрал бы Super Flower Leadex Silver 750W, как блок с проверенной схемотехникой Leadex от SF, верю в них больше чем в High Power(Sirtec), и это отражается в стабильности напряжений и пульсациях, и в этом блоке несмотря на чуть более низкий КПД, меньше удешевлений в элементной базе. Лично мне не очень приятно видеть электролиты от TEAPO в блоках за ~8 тыр и выше. Если бы шла речь о FD ion+760W Platinum, то порекомендовал бы его. А так-SuperFlower на мой вкус интереснее, несмотря на сертификат.
То есть из трех что вы посоветовали Цветок, кулер мастер и фрактал на 760. Вы бы взяли Фрактал. На него сейчас акция есть 10390 и минус 10 процентов по промокоду. Выходит 9400. Взять его или допустим пересидеть на запасном блоке на 650. И уже купить новый с питанием для cpu на 8 + 8 pin? Так сказать на будущее.
Сейчас в системе стоит Corsair CX500, 2013 года. Она будет продаваться. А так же есть запасной Chieftec APS 650CB. Система будет на 1200, i5 11400f, 2xhdd, ssd m2, asus gtx 770 2gb. Что лучше оставить тогда на пересидеть, до покупки блока с питанием 8 + 8 ?
То есть из трех что вы посоветовали Цветок, кулер мастер и фрактал на 760. Вы бы взяли Фрактал. На него сейчас акция есть 10390 и минус 10 процентов по промокоду. Выходит 9400. Взять его или допустим пересидеть на запасном блоке на 650. И уже купить новый с питанием для cpu на 8 + 8 pin? Так сказать на будущее.
Я не очень понимаю что Вам нужно, и какие цели преследуете. Вы искали блок за 8 тыр, теперь уже 9400 не проблема. Это же Ваши деньги, Вам и решать. Вам хватит более дешевого Leadex Silver 750 на все нужды. Если хотите блок с лучшими показателями, то есть Cooler Master 750 V2 Gold за 9100. Если хотите запас по мощности (а нужно?) и качественного исполнения, то вероятно можно как то подвинутся до 9400 за ion+Platinum. Но так можно до 12 повышать... P.S. Кстати, есть еще Super Flower 750W Leadex Gold III SF-750F14HG Так же качественный тихий блок.
yerrtd писал(а):
Сейчас в системе стоит Corsair CX500, 2013 года. Она будет продаваться. А так же есть запасной Chieftec APS 650CB. Система будет на 1200, i5 11400f, 2xhdd, ssd m2, asus gtx 770 2gb. Что лучше оставить тогда на пересидеть, до покупки блока с питанием 8 + 8 ?
То есть сейчас блок питания не нужен? Тогда я вообще ничего не понимаю. Видеокарта какая? Какой оставить? Я ж не знаю как блоки использовались. По идее 650w больше подходит к системе на LGA1200
Прошу простить модераторов за жесткий оффтоп, но хоть убей не понимаю зачем брать 11400f когда за почти те же деньги есть 11500 с UHD750. Встройка лишней не бывает, частота выше, а деньги за это-копеешные. В этом случае лучше взять блок дешевле, но добавить до 11500. А еще лучше (и правильнее!!!) выкинуть из головы ракету, и строить систему на LGA1700. Брать сейчас 11400f/11500 когда уже можно брать безальтернативный 12600k или 12400-12500 после Нового года..И при этом без сожаления выбросить сейчас почти 10ку на блок при живом запасном Чифтеке...Ну такое себе. Блок можно и позже прикупить.
На Вашем месте я бы точно не спешил, и тщательно взвесил весь выбор платформы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения