Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Добрый день. А Forton HYDRO PTM PRO 1000W хороший блок питания,по сравнению с Seasonic GX-1000. Интересуют только эти 2 блока. Стоять будут в системе 12700к и RTX3090.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Cybor762 Forton построен на собственных мощностях, платформа PTM Pro, на её основе построен be.quiet stright power 11. По обзорам вполне годная модель. FSP, в смысле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2020 Откуда: Астрахань
Заказал вчера dark power 12 1kw на cu за 21к. На 12 pro оплата не прошла при 28.5к на карте (возможно 1к пошлину включили в оплату?), решил что тогда нет особого смысла переплачивать, надеюсь не пожалею
Cybor762 Forton построен на собственных мощностях, платформа PTM Pro, на её основе построен be.quiet stright power 11. По обзорам вполне годная модель. FSP, в смысле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
James_on Такой вопрос: мой товарищ заказал Chieftec GPS-600A8 600W =на сколько он плох/хорош для средненькой системы начального уровня по нынешним временам с GTX660Ti.?
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Floirg83 ну, товарищ лоханулся, без обид. В эту цену есть куда качественнее варианты. Тем более для GTX 660Ti какой смысл брать блок на 600Вт, который по факту 550Вт, а то и меньше.
Всем привет! В общем был собран комп из бу частей. На 775 сокете. Хотел вообще выкидывать, но оказалось, что работает. Там стоял селерон. Заменил на xeon какой-то L- то есть низкочастотный, затрахался тогда прошивать его, такой доисторический биос. В общем мало потреблял. Материнка от Гигабайт. Купил к этому комплекту бу с А*ито тогда блок foxconn от FSP Group 450w. Думал, что типа того же pnr. Ну вот. Год примерно этот комп работал, а недавно просто перестал включаться. Проверил. Блок питания остался рабочим, а материнка сдохла. Блок проверял на другом железе. В той квартире плохое напряжение что ли. В общем плохая проводка, старый дом. Решил весь комп сменить тогда уж. Комплект скоро придет с Али. Не хочу просто бу покупать, опять будут какие-либо косяки, подводные камни. А с 2011 комплектами у меня положительный опыт.
Нужен блок питания со всевозможным защитами, чтоб не убил материнку как тот Foxconn. Комп чисто для серфинга почти одного используется.
А что в шапке ничего не написано про Fsp pnr500-600? Они и сейчас продаются.
ПНР про это тоже самое, что и обычный пнр без i, только покрашен в черный. А К Дион вообще вроде не ФСП...
Для 2011 сокета 2620в2 и gtx440 карты. ОДин диск.
Какой блок лучше вот из этих:
Chieftec 500W [APB-500B8] (2 года гарантия) FSp pnr500 (1 год гарантия) Asus TUF Gaming 450B Bronze (6 лет гарантия) Chieftec ECO 500W [GPE-500S] (из шапки этой темы, шапку бы лучше обновить; так как информация 5-летнй давности - нет многих новых моделей) (2 года гарантия) Deepcool Nova DN450 (5 лет гарантия)
Онлайнтрейд магазин, цена до 3300 руб.
Добавлено спустя 7 часов 42 минуты: А в общем выбираю из этих двух: Cooler Master MWE White 450W V2 MPE-4501-ACABW-EU
Asus TUF Gaming 450B Bronze 90YE00D3-B0NA00
Почитал про них. Они примерно одинаковые во всем (ну бронза почти тоже самое, что вайт). Гарантия 3 года против 6. ну не знаю. Обычно если 1 год работает, то еще долго работает. Просто первый мне на дом могут привезти. А за вторым далеко ехать. Цена примерно одинаковая выходит. И еще - буду ставить в корпус с верхним расположением блока питания. То есть не нужны уж сильно длинные провода.
Вроде КУлер мастер в новой ревизии всегда крутится, тогда как Асус туф вырубается. По мне так лучше, Чтоб всегда крутился, так как в корпусах с верхним блоком питания он еще и выдувается горячий воздух из системника.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Antuan888 из выбираемых - Asus. Cooler Master не плох, в целом, только пищать может. Даже после свежих ревизиях писали об этом. OrinRus я Antec бы брал
Хочу заменить свой bq dark pro 11 1200. Выбор между ASUS ROG Thor 1200, bq Dark Power Pro 12 1200 и SEASONIC Prime 1300 Platinum. Seasonic дороже всех, но при этом их толстые кабели в оплетке ппц, да и на вентилятор тоже жалобы есть. Dark Power Pro 12 1200 с этим где не посмотришь страшилки, что умирает за 3-4 месяца (хз как вообще такое возможно, майнеры хреновы походу). Asus со своими подсветками и дисплеем из за которого его нужно вентилятором к верху ставить. У всех минусы. Что думаете лучше из этих?
Ему уже 6+ лет. Недавно при смене платформы при включении тупо выключился (защита сработала какая то видимо) ну и эти толстые дубовые кабели в оплетке и особенно несъемный 24 контактный, сейчас кое как подключил его к eatx плате
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
artemuss1990 писал(а):
Ему уже 6+ лет. Недавно при смене платформы при включении тупо выключился (защита сработала какая то видимо) ну и эти толстые дубовые кабели в оплетке и особенно несъемный 24 контактный, сейчас кое как подключил его к eatx плате
Он ещё спокойно 6 проработает. Не страдайте ерундой.
А в общем выбираю из этих двух: Cooler Master MWE White 450W V2 MPE-4501-ACABW-EU
Asus TUF Gaming 450B Bronze 90YE00D3-B0NA00
Ну и норм, как по мне. Ток если видеокарту будешь менять потом, ну сам знаешь. А с подобной конфигурацией 450 с запасом летает.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Domsir писал(а):
Ему уже 6+ лет. Недавно при смене платформы при включении тупо выключился (защита сработала какая то видимо) ну и эти толстые дубовые кабели в оплетке и особенно несъемный 24 контактный, сейчас кое как подключил его к eatx плате
Он ещё спокойно 6 проработает. Не страдайте ерундой.
Плюсую. Что ныне работает уже 6 лет, то еще порадует.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: У иеня вона отнюдь не топовый, работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Antuan888 писал(а):
Chieftec ECO 500W [GPE-500S]
Можно и его при особом желании сэкономить.Очень тихий при средней нагрузке.В двойном стресс-тесте с i5-2500+gt 430 не шумел по крайней мере. Но очень короткие провода (кабель-менеджмент не применим в принципе),на проц разъем 4пин.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения