Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
ExzoTikFruiT писал(а):
Так стресс я запускал бублик на максимальную прожарку,и аиду с нагрузкой на память,кэш,и проц
Обычно,если БП виноват,то комп не зависает,а уходит в перезагрузку.Я с таким пару раз сталкивался.Лучше все перепроверить,а БП успеешь купить.Так то 750вт для твоего мастодонта не много.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2003 Откуда: Москва Фото: 1
James_on писал(а):
Ну как сказать. Словом "надёжность" вообще не стоит раскидываться, ибо можно просто на брак нарваться и потом сидеть краснеть. Сам эти блоки ставил, вроде пока не жаловались. Посмотри отзывы, мало ли. Но тоже имей ввиду, что порой отзывы из той категории, что "поменял по гарантии, никому не советую".
Заказал 8 шт, если норм, закажу еще столько же. Посмотрим как себя покажут в сложной электрообстановке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2011 Фото: 0
wwr222 Ну по одиночке каждый компонент сегодня по часу без проблем продержался. Вместе зависает. Даже память уже мемтестом прогнал. Пока нет предположений. Попробую конечно ещё винду свежую
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2014 Фото: 7
Всем привет. Мой глаз позарился на be quiet! Dark Power Pro 12 1200 Watt с CU. По деньгам выходит тоже самое, что у нас взять Асусовский тор. Подскажите, кто шарит в начинке, 12 про лучше будет ТОРа или примерно тоже самое? Ну или может оба - перепралата, и есть вариант ничем не хуже, но дешевле?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2014 Фото: 7
James_on Я рассматриваю под будущий конфиг с условными 4080-13700к или 13900к. Жор там меньше, чем с 3090+12900к, не станет точно. Хочу сразу на 1200 брать, чтобы потом к БП не возвращаться. По сравнению цен можно и на CU ориентироваться. Там есть все + немного больше от того, что мне в магазинах (сбермегамаркет, днс, ситилинк, регард и е2е4, онлайн-трейд) доступно. Потом уже по конкретным моделям смотрю где дешевле выходит.
Под более дешевыми вариантами имел в виду БП других производителей также на 1200, возможно голдовые какие-нибудь от superflower или seasonic. На вскидку вижу, что кабеля в оплетке под кастом как раз у 12 про и у тор, у остальных заводские плоские\круглые. А вот по начинке нефига не шарю. Может, тот же сисоник за 15-20к (по ценнику CU) в голдовом БП по базе предлагает тоже самое, что и BQ 12 pro, просто дешевле за счет комплектации, сертификата и кабелей неоплетенных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
pRosta лучше не брать мощные Сисоники, у них вентиляторы шумные и может попасться блок питания с писком дросселей, причём в дежурном режиме простоя, когда ПК выключен. Так называемый PSU buzzing или coil whine. Я так купил Seasonic Prime PX-1300 и пожалел потом. Эта шляпа только в майнинг ферму годится. Возьмите лучше BQ Dark Power Pro 12 или Asus TOR.
Ребят выбираю блок питания от 600 до 750 12ти ядерный xeon (возможно сменю на 18ти ядерный), rtx 3070, 2 hdd, nvme, 4 ddr4 хочется чтобы блок работал без напряга есть варианты GIGABYTE G750H 750W Gold+ 1500 грн (55$) Chieftronic PowerUp 650W 1700 грн EVGA 600W 80 Plus 1350 грн Corsair cx650m 1500 Seasonic FOCUS PLUS GOLD 550W (SSR-550FX) 1500 (почти новый, хватит ли 550 ?) Vinga VPS-650G 80 plus gold 1500 Chieftec core 700 w 80 gold plus bbs700s 1350
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2008 Фото: 15
Всем доброго дня. Прошу помощи. Собираю пк с нуля, с корпусом вопрос решен Cooler Master MasterCase H500P MESH ARGB Теперь дело за качественным БП Конфа примерно следующая
Мать ASUS ROG STRIX X570-E GAMING Проц AMD 5900х Система водяного охлаждения 3x120(360тка) asus rog ryujin 360 или NZXT (kraken) Z73 ну не суть Видяха MSI GeForce RTX 3070 Ti VENTUS 3X Накопители будут 2шт SSD M2
Не каких разгонов не планируется, комп будет использоваться с 9-18 для 2д нагрузок, удаленная работа на дому, основной критерий по выбору бп, возможность его работы в бесшумном режиме, то есть важно чтоб при офисной 2д нагрузке вентилятор не крутился и блок был в пассивном режиме.
Критерии поиска просты 1)Хороший и качесивенный бп 2)Обязательная возможность бесшумной работы при малой нагрузке в офисном формате
Лично я выбрал Corsair RM850x нормальный вариант? И что по мощности не сильно ли много? Или можно и поменьше взять?
то есть можно брать и не париться верно выбрал нормальный и по мощности с запасом?
Можно присмотреться к DEEPCOOL PQ1000M [R-PQA00M-FA0B-EU] ценник очень вменяемый, база сисоника и судя по украинским обзорам не свистят дроссели + вентилятор стандартного размера
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Фото: 9
Добрый день. Прошу помочь в выборе. Рассматриваю, в основном, Онлайнтрейд, но можно и другие магазины, Москва. Конфиг Ryzen5 3600/Scythe Mugen 5 PCGH Edition/ Asus ROG Stix B550-A Gaiming/ Crucial 3200 32Gb/ EVGA 1060 6 GB/ SSD Samsung, SSD Kingston , HDD WD 1 Tb/ вентиляторы - 5 штук (это без кулера) / сейчас стоит Aerocool КСAS 600, но начал уставать. При старте компа могут не запустится диски, отключаешь один из них и всё работает. Причем если подключить обратно диск, то все равно будет работать. Корпус старый Gigabyte 3D Aurora, блок стоит сверху. Разгона пока нет. Но в будущем возможен, так же как и апгрейд процессора ближе к верхушке линейки и видеокарты, но не топовой. Хочется тишины от блока, компьютер стоит на столе. Пока смотрю на Asus ROG STRIX 750G, соответственно бюджет в районе 10 тысяч. Это хороший вариант? Или нужно что-то другое?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2020 Фото: 7
Кто что может сказать про mrw-6420p ? А то fsp twins в обозримом будущем не осилю финансово. С креплением вроде как встанет в стандартное место, вроде как. Думаю поставить в sc5299, для nas.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения