Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53172 • Страница 2003 из 2659<  1 ... 2000  2001  2002  2003  2004  2005  2006 ... 2659  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.


В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Также есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы.
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1745269 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1745269 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1745055 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике.
Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны.
Особенности:
➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока.
➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полностью использовать входное напряжение.
➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления.
Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делятся входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока.
Особенности:
➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge.
➡️ Simpler в конструкции, обычно менее дорогой.
➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов.
🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25814
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34804


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
CHiCHo писал(а):
Чушь. 200+ Вт только в синебенчах.


Как это противоречит моим словам? В чем чушь? Cinebench это не самый жрущий софт.

CHiCHo писал(а):
доработанная платформа ТТ


Чья, чья доработанная платформа??? Для них уже несколько лет БП делают High Power, при чем тут TT не понятно от слова совсем.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
creocoder писал(а):
в Low Priority Units

Внимательно вообще смотрел? :D
Серия эта в реках для топ систем.
И да - это ТТ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
CHiCHo писал(а):
Внимательно вообще смотрел?
Серия эта в реках для топ систем.
И да - это ТТ.


Более чем внимательно, так как сам хотел купить этот Fractal Design Ion+ 2 760P, но не решился. Да, он в реках, но как low priority unit, т.е. он АВАНСОМ в реках. И там точно нет ничего связанного с TT. К тому же переплачивать 5000р за провода на фоне того, что на эти самые 5000р дешевле можно взять Cooler Master V 750 GOLD V2, который совсем не темная лошадка, а победитель среди блоков на 750W за 2021 год по версии TomsHardware, это надо очень сильно хотеть эти кабели.


Последний раз редактировалось creocoder 05.02.2022 22:12, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2017
Откуда: Нью-Йорк
Фото: 2
CHiCHo писал(а):

нужен 850W+ до 12к
у меня rm750i

Добавлено спустя 23 минуты 38 секунд:
creocoder писал(а):
XPG Core Reactor 850G (пожалуй лучший вариант, сверхкомпактный)

про него?
И он?

_________________
i9-11900K
Z590 GAMING FORCE
ASRock RX7800XT Phantom Gaming
iCUE H150i
1Tb 980 Pro \ 1Tb 870 EVO
Vengeance RGB PRO 4x8Gb B-Die
CORE REACTOR 850W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Evil_Side писал(а):
Подкиньте идей, что еще можно взять, для i5-2300+gtx960
Бюджет 4,5к, мск

Chieftec BBS-500S https://www.regard.ru/catalog/tovar348763.htm

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
maxqka Да, это он.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2022
Здравствуйте! уже не одну неделю волнует вопрос, потянет ли БП на 300w такую сборку : материнская плата x99h v1.2 проц xeon 2660 v3, оперативка 1 плашка на 8 гб, видеокарта нвидиа 210 (1 гб,128 бит) ,1- ссд/хдд .кулер с гребаными 2мя лгбт подсветками. мыш и клавиатура юсби и дисковод+ флешка юсби . ? на плате 8 пин. на БП только 4( есть в наличии молекс- 8пин).
запустится ли система в стоке и будет ли нормально работать? может ли сгореть БП или того хуже все сразу?
мать на гарантии .хотелось проверить работоспособность материнской платы и процессора. сейчас нет возможности купить сразу БП и оперативку .
Спасибо !
п.с по затылку не бить)


Вложения:
Комментарий к файлу: мой БП
IMG_20220130_145049.jpg
IMG_20220130_145049.jpg [ 3.63 МБ | Просмотров: 462 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
creocoder писал(а):
XPG при его цене на этот блок и такой ситуации с кабелем это ХУДШИЙ выбор. От них такую свинью я ожидал меньше всего.

откуда вас наркоманов сюда заносит то такими косяками?
горло лужёное, пальцы мощные, мозгов нет

миллионный раз этот вопрос поднимается в ветке
#77
8 пин коннектор питания процессора содержит четыре жилы питания 12В и 4 земли
согласно спецификациям молекс на обжимные жилы и коннекторы к ним параметры тока колеблются в диапазоне от 8А до 12А на одну жилу
а теперь давай считать:
4 жилы x 8A (минимум) x 12V = 4x8x12 = 384W расчётной мощности на коннектор питания
а теперь назови мне процессоры из которых ты сможешь достать 380Вт и расскажи чем ты собрался их охлаждать

на всякий случай предел топовых AIO находится в диапазоне 220-240вт (для АМ4) и 300Вт (интел)
так что офнись и исчезни со своими истериками

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
xyligano писал(а):
4 жилы x 8A (минимум) x 12V = 4x8x12 = 384W расчётной мощности на коннектор питания
а теперь назови мне процессоры из которых ты сможешь достать 380Вт и расскажи чем ты собрался их охлаждать

На кпд преобразователя не забудь умножить ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
vss9 писал(а):
потянет ли БП на 300w такую сборку

бп на 300W может и потянет
но то что у тебя на фото является блоком питания весьма условно
выбрось его от греха подальше и купи минимальный актуальный блок питания недорого
например Cougar VTE600

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Evil_Side писал(а):
Подкиньте идей, что еще можно взять, для i5-2300+gtx960
пока присмотрел: Cooler Master MWE Bronze V2 450W
Бюджет 4,5к, мск

Кроме BBS-500, еще как вариант Corsair CV650 аккурат в эту сумму выйдет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
KT писал(а):
На кпд преобразователя не забудь умножить

это параметры для обжимной жилы и коннектора, которые гарантируют нам, что коннектор не оплавится
визг пациента именно по этому поводу
вопросы потерь и кпд нас в данном случае не волнуют

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
KT писал(а):
BBS-500, еще как вариант Corsair CV650

это если шо блоки разного уровня
bbs классом выше

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
xyligano писал(а):
bbs классом выше

Только потому что использует более прогрессивную схемотехнику с резонансным преобразователем и синхронным выпрямителем с DC/DC-преобразователями. Но блок без половины необходимых защит супервайзера и с тотальной экономией на компонентах. Не говорю что плохой но тут можно и поразмыслить.

xyligano писал(а):
это параметры для обжимной жилы и коннектора, которые гарантируют нам, что коннектор не оплавится
визг пациента именно по этому поводу
вопросы потерь и кпд нас в данном случае не волнуют

Волнуют если ты измеряешь мощность проца по датчикам ЦП с учетом КПД VRM, а мощность на контактах EPS12v БЕЗ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
xyligano писал(а):
откуда вас наркоманов сюда заносит то такими косяками?
горло лужёное, пальцы мощные, мозгов нет

xyligano писал(а):
так что офнись и исчезни со своими истериками

Расскажи это тому же Toms Hardware, которые наличие одного кабеля записали в серьезнейшие минуса этого блока. Моя "истерика" в первую очередь была связана не с тем, что что то там оплавится, а с тем, что абсолютно все конкуренты в той же ценовой категории уже с 2018 года кладут по 2 кабеля. Как минимум с позиции cable management это выглядит значительно эстетичнее. Сделать фото насколько стремно смотрится маленький 4+4 кабелек выходящий из 8pin, который некуда спрятать? Я как потребитель за эти деньги хочу получить что то не хуже чем у конкурентов. Особенно с учетом, что они только вышли на рынок с БП. Поэтому ещё раз повторяю, это дикое свинство со стороны XPG и для меня они умерли как контора.

Счетовод-не-наркоман, ты можешь хоть миллион раз тут с калькулятором что то доказывать, это никак не оправдывает XPG и их поступок с потребительской точки зрения :-) В любом случае рынок порешает. Уверен что XPG миллиард раз пожалеет о своей экономии. Я могу ошибаться, но безопасное и рекомендуемое энергопотребление для 8pin коннектора не более 250W. Более точно можно посмотреть в спецификации. Так что иди ка ты лесом со своими 384W расчетов. Где пруфы в виде спецификаций или рекомендаций как минимум? Если в спеке стоит четко 250W, то ценность твоей калькуляции стремится к 0.

А вот мои пруфы: http://www.playtool.com/pages/psuconnec ... .html#eps8

Максимум 336W. И я считаю, что должен быть разумный запас минимум в 30%. Производители БП считают также, поэтому нормальные производители кладут 2 коннектора. Счетовод млять :D


Последний раз редактировалось creocoder 06.02.2022 13:37, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
creocoder
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Вы заметили только то, что смогли заметить с вашим уровнем знаний о блоках питания.
Углубляться в схемотехнику можно бесконечно. "японистость" электролитических конденсаторов, качество дросселей и трансформаторов, ключи преобразователей, схемы преобразователей, качество разъёмов, сечение проводов.... Этот список бесконечен.
На Вашем месте я бы смотрел на реальные характеристики и отзывы реальных пользователей, а на всё остальное смотрел вполглаза.

А в данном конкретном случае, в принципе можно один кабель по качеству сделать лучше чем два раздельных. Вопрос в качестве разъёмов, сечении проводов и т.п. Не знаю, как это в конкретном блоке питания реализовано, но называть это однозначным косяком я бы не стал. Нужно смотреть на сечение проводов этого самого кабеля и на качество разъёмов со стороны блока питания.
А ещё у раздельных кабелей в данном конкретном случае есть одна особенность. В некоторых случаях их использование отрицательно влияет на разгон. Я подозреваю, что из-за разных наводок на эти самые кабели. Токовые петли, косяки кабель-менеджмента и т.п.
Иными словами, нарукожопить с двумя раздельными кабелями проще, чем с одним. Если они выходят из одного места и в одно место приходят, питая единственного потребителя (в данном случае процессор).

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
iskandar Дело в том, что в модели 750+ они уже кладут 2 кабеля. Я не очень хорошо разбираюсь в БП, я с этим не спорю. Но меня как потребителя этот вопрос очень обеспокоил. Как и многих других на reddit например.

iskandar писал(а):
и отзывы реальных пользователей


Вы думаете реальный потребитель будет глубоко во что то там вникать? Более внимательные потребители просто пишут "1 кабель? БП идет лесом", без всяких там калькуляторов в руках и прочего. И я считаю это справедливым. А то, что случилось, считаю серьезнейшей ошибкой XPG, возможно исключительно маркетинговой, не спорю, но в тоже время ошибкой. Как думаете сколько не возьмут 650 из за этого аспекта? А сколько запишут бренд в говно из за вот этой 100 рублевой экономии и не возьмут 750/850? Поверьте, многие. Я например готов потерять больше 3000р продавая теперь этот БП и покупая производителя с 2мя кабелями в комплекте.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
creocoder писал(а):
"1 кабель? БП идет лесом",

:D :D :D
Тебе уже как минимум 3 человека написали, что одного кабеля 8 pin за глаза хватит!
xyligano уже с практической точки зрения расписал, чтобы упереться в возможности одного кабеля 8 pin тебе нужно раскочегарить процессор до 350Вт+
iskandar тебе разложил по полкам за качество разъёмов.
Ты всё равно упёрся: дайте мне 2 кабеля. Нужно тебе 2 кабеля для красоты в корпусе >>> Corsair RM650x или переплачивай за 750Вт.
Ты сам себе вопрос задай: Чем я буду охлаждать его, если даже вода не способна отвести такую мощность?
Я гонял десятиядерник на ~300Вт жоре с одним кабелем.
creocoder писал(а):
Поверьте, многие.

На моей практике в этой теме - пока ты один, кто упёрся в этот вопрос.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
creocoder писал(а):
iskandar Дело в том, что в модели 750+ они уже кладут 2 кабеля. Я не очень хорошо разбираюсь в БП, я с этим не спорю. Но меня как потребителя этот вопрос очень обеспокоил. Как и многих других на reddit например.

Даже ейные так называемые исперды ни хрена в этом не разбираются. А реальные пользователи находят себе объект для загона и делают из этого трагедию.
А я таких объектов для загона могу найти несколько десятков и что мне теперь, вообще ничего не покупать?
Потребители часто истерят без причин. Не разбираетесь - ну так спросите у того, кто этот блок питания реально эксплуатировал
Я ещё могу понять, если у кого-то из-за этого реальные проблемы были. Напряжение сильно упало по цепи 12V или разъёмы заискрили или провода заметно нагреваются под нагрузкой.
Сами себе проблемы придумываете на ровном месте, там, где их в реальной жизни может не быть вовсе.
Есть сомнения по поводу качества питания процессора?
Ну так возьмите приборы и всё сами померяйте. Сечение кабелей, омическое сопротивление, падение напряжения под нагрузкой и т.п. Это стандартные методики тестирования и в любом нормальном сервисе знают как это делать. Можно вообще на столе всё это проверить. Нагрузить блок питания по цепи +12V какой-нибудь нагрузкой типа ламп автомобильных или резисторов подходящего номинала и мощности.

Я не утверждаю, что в данном конкретном случае всё великолепно. Но и никаких причин для истерик пока не вижу.

creocoder
Самое слабое место в этой конструкции - разъём на самом блоке питания. Там, где из него этот самый кабель выходит.
Сколько там контактов??? Тоже восемь или меньше?
Если этот разъём хорошего качества, не греется и не искрит под полной нагрузкой, тогда я бы не парился.
Провода можно руками пощупать под полной нагрузкой в каком-нибудь линксе или прайме на предмет нагрева.
Хорошо бы тестером напряжения померить под нагрузкой на входе этого кабеля и на выходе на предмет падения на проводах и на контактах разъёмов
Если всё в норме - не заморачивайтесь и не баламутьте других без причины.

Я реально знаю случаи, когда при отключении второго кабеля питания процессора, стабильность системы в разгоне УЛУЧШИЛАСЬ.
Можете поискать в ветках про интелы и разгон памяти DDR4 на интелах.
Я думаю, что из-за уменьшения помех и наводок на эти самые кабели. Т.е. даже в этом смысле всё неоднозначно.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2017
Откуда: Нью-Йорк
Фото: 2
Я так понимаю весь этот спор про XPG CORE REACTOR 850G 850W GOLD и если я правильно понял, то 8Pin в блоке питания для CPU 2 штуки, а кабель в комплекте 1? Но я и затеял апгрейд блока питания как-раз таки ради 2х8Pin CPU в материнской плате, ибо блок у меня rm750i не имеет 2 коннектора для CPU, спорить надо или не надо можно долго, нужно или нет, есть от этого толк или нет, вот и хочу проверить. Собственно подскажите блок питания, голдовый на не менее 850W, чтобы не пищал, не хрустел, не шумел, полностью модульный, желательно полу пассивный, но не обязательно, бюджет 12к.

_________________
i9-11900K
Z590 GAMING FORCE
ASRock RX7800XT Phantom Gaming
iCUE H150i
1Tb 980 Pro \ 1Tb 870 EVO
Vengeance RGB PRO 4x8Gb B-Die
CORE REACTOR 850W


Последний раз редактировалось maxqka 06.02.2022 15:14, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
maxqka Нет, на 850G и 750G нет такой проблемы, там 2 отдельных кабеля. Речь только о 650G.

Добавлено спустя 56 секунд:
iskandar James_on ^^^ Какие нужны ещё пруфы что потенциальный покупатель заморочился? Вот живой прям пример :D


Последний раз редактировалось creocoder 06.02.2022 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53172 • Страница 2003 из 2659<  1 ... 2000  2001  2002  2003  2004  2005  2006 ... 2659  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan