Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2008 Откуда: Омск
Доброго времени суток, озадачился выбором блока питания. Отобрал более менее приличные экземпляры, которые смогу достать. На какие стоит обратить внимание, а от каких сразу отказаться?
Fractal Design Tesla R2 650W SeaSonic M12II-620Bronze (SS-620GM) 620W (на этой платформе они пищат?) Corsair RM550 Enermax Triathlor FC (ETA650AWT-M) ATX Thermaltake EVO Blue 2.0 650W Zalman ZM700-SV 700W Cooler Master GXII (RS650-ACAAB1-EU) 650W CoolerMaster G600 (RS-600-ACAA-B1) 600W
Добрый день, мой конфиг вот Xeon E3-1240v3, MB на B85, 2 модуля по 4Гб ОЗУ, 1 SSD, 1 HDD, 1 DVD-RW, GeForce GTX 770. Вчера купил видеокарту и БП начал "трещать" в полной нагрузке. Хотя вроде как 700Вт - CWT PSH-700 Спецификация ФОРМ-ФАКТОР : ATX Form Factor 12V V2.3 / SSI standard EPS 12V V2.91 ТИП : модульный МОЩНОСТЬ : 700 Вт ВХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ : 100 ~ 240 V ЧАСТОТА : 47 ~ 63 Hz ВЕНТИЛЯТОР : 80 + 120 мм, с низким уровнем шума и регулируемой скоростью вращения КОРРЕКЦИЯ ФАКТОРА МОЩНОСТИ (PFC) : Active PFC (0.99) ВОЛЬТАЖ : 8 вариантов V1, +5V, 2A-28A V2, +3.3V, 0.5A-30A V3, +12V1, 1A-18A V4, +12V2, 1A-18A V5, +12V3, 1A-18A V6, +12V4, 1A-18A V7, -12V, 0A-0.8A V8, +5Vsb, 0A-3A НАРАБОТКА НА ОТКАЗ : свыше 100000 часов ГАБАРИТЫ : 150 x 86 x 160mm Прошу помощи в выборе нового БП под эту конфигурацию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
DaiverTula На Ваш конфиг и 550 честных ватт с запасом, а 700-ваттник CWT (также известный по старым сериям Chieftec CFT и Thermaltake Toughpower) тут никогда не нагрузить полностью. Играет роль не нехватка мощности, а особенность VRM новой видеокарты. Для обновления БП наиболее удачные кандидаты здесь будут Corsair CS550M или RM550.
А кто, что может сказать о блоках питания NZXT? Об уровне шума, надежности, качестве комплектующих? Особенно интересует https://www.nzxt.com/product/detail/119 ... upply.html данная модель. Почему-то в теме очень скудная информация. Понятно, что в России их трудно достать, но для интересующихся (которых здесь предостаточно) это никогда не было проблемой. Меня он заинтересовал по западным обзорам, да и в свой корпус NZXT Phantom 630 белого цвета подбираю комплектующие в одной цветовой гамме. (черный enermax revolution 87+ 850W конечно хорош, но... эстетика немного страдает)
Вот что о нем пишут разработчики из NZXT: "Наша команда тщательно изучила все аспекты блоков питания: пульсации, помехи, когерентность, постоянная мощность, эффективность, рабочие температуры, и даже проводку, чтобы создать блок питания для круглосуточной и круглогодичной работы словно для серверов, но в формате для энтузиастов. Возникали сложности, но мы нашли пути их преодоления.
Заглядывая в HALE90 V2, вы обнаружите особенности серверных продуктов, например, жёсткое соединение основной платы с платой подключения кабелей – вы не найдёте там обычные провода. Раздумывая о тесном размещении серверов, наши инженеры также оптимизировали расположение компонентов на печатной плате, увеличив эффективность воздушного потока. Отличительной особенностью явлеяется не только белая печатная плата HALE90 V2, но и другая инновация: белый паяльный резист. Более чем в 10 раз теплопроводный относительно простого паяльного резиста, белый резист способен улучшить изоляцию на порядок, относительно обычных блоков питания.
Некоторые могут посчитать, что HALE90 V2 более красивый внутри, нежели снаружи. Возьмите новый HALE90 V2 в руки и вы мгновенно увидите, почувствуете, и узнаете, что качество и дизайн высокого уровня достигаются за счёт каждого аспекта"
ХЗ, может очередное "бла-бла-бла", хотелось бы послушать что говорят пользователи, если таковые найдутся....
Последний раз редактировалось Riv_ilio 03.02.2014 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2010 Откуда: Питер Фото: 6
Riv_ilio писал(а):
А кто, что может сказать о блоках питания NZXT? Об уровне шума, надежности, качестве комплектующих? Особенно интересует https://www.nzxt.com/product/detail/119 ... upply.html данная модель.
Эта моделька (как и вся серия "Hale90 v2") - на основе схемотехники FSP. Производитель достаточно старый и заслуженный, вот только последние несколько лет он "сдал", превратившись в типичного середнячка, по качеству сборки... А вот серия "HALE90-ХХХ-M" должна быть очень вкусной (внутри золото от легендарной "Super Flower")
Но я-бы еще присмотрелся к OCZ (PC POWER & COOLING) Silencer MK III, в вариациях, начиная с 750вт. http://www.nix.ru/autocatalog/power_sup ... 61419.html Внутри новая и качественная схемотехника, опять-же, от "Super Flower". Гибридный режим охлаждения (кулер начинает работать только под серьезной нагрузкой), симпотный внешний вид. Ну и цвет - аккурат белый
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Riv_ilio писал(а):
Вот что о нем пишут разработчики из NZXT: "Наша команда тщательно изучила все аспекты блоков питания: пульсации, помехи, когерентность, постоянная мощность, эффективность, рабочие температуры, и даже проводку, чтобы создать блок питания для круглосуточной и круглогодичной работы словно для серверов, но в формате для энтузиастов. Возникали сложности, но мы нашли пути их преодоления.
Заглядывая в HALE90 V2, вы обнаружите особенности серверных продуктов, например, жёсткое соединение основной платы с платой подключения кабелей – вы не найдёте там обычные провода. Раздумывая о тесном размещении серверов, наши инженеры также оптимизировали расположение компонентов на печатной плате, увеличив эффективность воздушного потока. Отличительной особенностью явлеяется не только белая печатная плата HALE90 V2, но и другая инновация: белый паяльный резист. Более чем в 10 раз теплопроводный относительно простого паяльного резиста, белый резист способен улучшить изоляцию на порядок, относительно обычных блоков питания.
Некоторые могут посчитать, что HALE90 V2 более красивый внутри, нежели снаружи. Возьмите новый HALE90 V2 в руки и вы мгновенно увидите, почувствуете, и узнаете, что качество и дизайн высокого уровня достигаются за счёт каждого аспекта"
Голый маркетинг. Никто из "инженеров" NZXT там и рядом не пробегал. От самого "производителя" там только внешний дизайн, да наклейка. Внутри, как уже писал - золото от FSP. Хотя, вероятно FSP-шники пошли на поводу у заказчика, применив весь этот "белый резист", крашенный белым текстолит и т.д., заместо стандарта.
Но я-бы еще присмотрелся к OCZ (PC POWER & COOLING) Silencer MK III, в вариациях, начиная с 750вт.
Я его рассматривал и очень даже. Но смутило что: не полная модульность кабелей (пусть даже почти 90% отсоединяются), но самое неудобное - коннекторы съемных кабелей ("тюльпанового типа"). Просто планирую BitFenix-совские белые кабеля сразу заменить начиная от 24 до 4 pin-овых, а эти тюльпаны - все портят. Так бы конечно его взял. А в NZXT все 100% отсоединяемые + разъемы стандартного плана.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Riv_ilio Судя по обзору киловаттника http://www.techpowerup.com/reviews/NZXT ... 00W/6.html - стабильность хорошая, КПД на 80+ Gold выдает, inrush current невысок, но - шумный, 950-1000 оборотов уже в простое (они, конечно, тестируют при повышенных температурах, но в более прохладных условиях просто сдвинется точка раскрутки на бОльшую мощность, а обороты простоя будут теми же). 850-ваттник вряд ли будет принципиально отличаться, все-таки одна платформа. Других полномодульных белых не знаю.
Хороший, добротный "старичок" Году так в ... 2011 помнится даже неоднократно был рекомендован в теме (по крайней мере эта серия)) Внутрях бронза от Delta (уже устаревшая морально, впрочем)
Master2007 , разные модели вентиляторов в БП NZXT 850Вт и 1000Вт т.е теоретически первый должен быть тише
Lex001 писал(а):
Внутрях бронза от Delta (уже устаревшая морально, впрочем)
если внимательно изучить схемотехнику, можно увидеть что такое решение не часто встретишь в БП, а именно совмещение "синхронного выпрямителя" с классическим выпрямлением диодами Шоттки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2014 Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте. Посоветуйте какой БП (в пределах 3 тысяч) взять для этой системы: Zalman Z9 PLUS (Нижнее расположение) Intel Core i5-4670 MSI B85-G43 HYNIX DDR3- 4Гб, 1333, DIMM, OEM x2 GIGABYTE GV-N760OC-2GD, 2Гб
Сначала хотел AEROCOOL Strike-X 600, потом услышал, что эти модели вышли не очень удачными. Хотелось бы чего-то тихого и качественного, например Corsair, что подскажите?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения