Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 206 из 626 • <  1 ... 203  204  205  206  207  208  209 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Artem_K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
Schumacher писал(а):
Hesp
Этот Eaton, судя по характеристикам должен нормально сдружиться. Eaton всеж будет получше чем китайский CyberPower.

Согласен полностью.

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK

  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Блин... Я ж тут за акустику беспокоился, а если у Eaton'а искуственная синусоида (что скорее всего), то для акустики это плохо и к ИБП её лучше не подключать? Для поддержания работы акустики нужен чистый синус?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp
Да, у этой модели Eaton - апроксимация синусоиды, да и у всех ИБП за такую цену и с обычными розетками. Апроксимация прежде всего предназначена для нетребовательных электрических потребителей с недорогими импульсными БП. А в аудиоаппаратуре, пусть даже и активной акустике используются трансформаторный БП, для которого форма входного напряжения критична. Отразится в лучшем случаи на звуке, в худшем на аудиоустройстве. Я уж молчу про килобаксовые усилители и ресиверы для которых вообще используют онлайновые ИБП или концентраторы напряжения.
Мое мнение, имхо, если для вас звук в приоритете, то подключите акустику отдельно к сетевому стабилизатору (AVR) http://www.nix.ru/autocatalog/surge_protectors_apc/APC_LineR_LE600RS_2.6_Amp160_290_127906.html, или возьмите ИБП с чистой синусоидой при работе от батарей, для всей системы вцелом. Я бы выбрал второй вариант, пусть подороже чем вы хотели, зато универсальней и практичней, тем более для вашего неплохого и недешевого железа. А переходники с компьютерной на обычную розетку если что, можно купить отдельно - стоят недорого или сварганить самому.
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Schumacher
Поясню суть проблемы, ради чего всё это затевается:
Периодически случаются кратковременные просадки напряжения/секундное отключение тока в квартире. Комп и монитор в принципе нормально переживают просадку, комп так вообще даже не реагирует на это событие никак (спасибо БП) и продолжает работу. А вот недешёвым колонкам от таких событий достаётся прилично. В лучшем случае они вырубаются с громким хлопком саба, в худшем - срабатывает защита выходного УМЗЧ. 1 раз уже пришлось тащить 20 килограмм в с/ц, когда чуть было не погорели канальные усилители на пару с главным.

Допустим, стоит обратить внимание на ИБП с чистой синусоидой. Что посоветуете? Критерии теже.
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp
А что за акустика? Активная? Саб активный? Какой ток написан на шилдеке, куда подсоединяется сетевой кабель?
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
DIALOG OSCAR AO-55EF
Активная конечно.
230V 50Hz

+Предохранитель T3.15А 250V

Силовой кабель кстати несъёмный.
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp
Ну смотрите, я бы в первую очередь порекомендовал вот эту модельку от APC http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=982004&hid=91082, как самую надежную и качественную. Но и присмотрелся бы к линейно-интерактивным моделям от EATON не менее 1400VA, тут они все с чистым синусом http://powerquality.eaton.ru/Products-services/Backup-Power-UPS/Network-Server/default.aspx?cx=67. Это EATON 5115, EATON Evolution, EATON 5130, EATON 5PX.
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Schumacher
По цене конечно очень подходит :D

Из этих разве что Eaton 5115 1400VA и Eaton Evolution 1550VA где-то в рамках возможностей.

Хотя где 14k, там вроде и добавь ещё 2 куска и возьми APC...
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp
Ну это вам решать, по крайней мере у этих честные характеристики. С APC Smart-серии, глядя на аудио форумах так вообще проблем нет, хотя пишут, что дешевые ИБП, в частности с апроксимацией искажают звук. Для аудио еще рекомендуют российские стабилизаторы "Штиль" http://www.stabilizators.ru/, имеющие характеристики, как у онлайн-ИБП. Стабилизатора, на 600-700VA в пике, хватит вполне для вашей акустики. Вообще перепады напряжения для компьютера не так страшны, тем более с вашим БП, максимум что может случиться, это со временем обычный хард может пойти в разнос, а для акустики, как вы сами знаете... :cry: :grob:
В Никсе еще гляньте, есть ИБП с синусом, там полно всякой китайщины, но имхо, при ихней цене и слишком красивых характеристиках... я не знаю как будет чувствовать себя ваша акустика, тем более если захотите в будущем взять что нибудь посерьезней из аудио.
P.S: К примеру, удивила цена на онлайн-ИБП: http://www.nix.ru/autocatalog/powerman/1000VA_PowerMAN_Online_1000_LCD_ComPort_RJ45_110634.html :-D
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Schumacher
Ну значит придётся просто подкопить на APC.
Стабилизаторы же не спасут от кратковременной потери тока?

Schumacher писал(а):
тем более если захотите в будущем взять что нибудь посерьезней из аудио.

Да куда уж серьёзней) Дома этого за глаза. И соседям хватает.


Так вот касательно этого APC есть вопросы:
1) Насколько я понял, он бесшумен в обычной работе и включает вентиляторы только при питании от батарей?
2) У него все 8 разъёмов обеспечивают резервное питание. А можно ли сделать скажем 4+4, чтобы для принтера обеспечивалась только фильтрация и он отключался при переходе на питание от батарей, а комп + мон и акустика получали резервное питание?
3) Цены на оригинальные батарейки охренеть... Но я правильно полагаю, что можно использовать и сторонние, не отличающиеся убийственной ценой, равной приличному домашнему ибп?
4) Для подключения периферии нужно что-то типа этого ?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp
По поводу стабилизатора, спасут - не спасут: зависит от конденсаторов фильтра в стабилизаторе, у вас в БП компьютера хорошие, емкие - поэтому спасают и то это миллисекунды.
1) Да, безшумен, вентиляторы включаются при питании от батарей, подзарядки батарей, но на фоне компьютера не заметно, да и так практически тихо.
2) Да, все восемь. Нет 4+4 сделать нельзя. Если лазерный принтер, то его вообще нельзя подключать к любому ИБП, если простой, то подключите так к ИБП, хотя это не такая ответственная нагрузка, и тем более не постоянно же печатает.
3) Да, можно использовать и сторонние, и другой емкости (будет влиять на продолжительность работы от батареи: больше - дольше). Хотя родных, как правило хватает на 3 года, все зависит от того, как часто переходит на батарею.
4) Да. Можно и самому сделать (кабель от БП компа (50 руб) подсоединить в место кабеля какого-нибудь тройника-удлинителя).
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Schumacher писал(а):
Hesp
По поводу стабилизатора, спасут - не спасут: зависит от конденсаторов фильтра в стабилизаторе, у вас в БП компьютера хорошие, емкие - поэтому спасают и то это миллисекунды.
В Корсаре то хорошие, а вот в БП акустики не очень.

Schumacher писал(а):
Hesp
Если лазерный принтер, то его вообще нельзя подключать к любому ИБП

Лазерный. Т.е. его вообще нельзя подключать по факту к ИБП, даже когда питание идёт от сети? Так то он он выключен по большей части и печатает нечасто.
  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Hesp Вам персонально и многим другим. Подключать принтеры/аккустику/телевизоры к ИБП не имеет смысла по простой причине: отключение их от питания не влечет за собой невозвратимую потерю данных. В связи с этим для безпроблемной работы вышеуказанных девайсов достаточно уберечь их от порчи перенапряжением с помощью фильтра/стабилизатора, но превентивное применение ИБП для них, тем более с аппроксимацией, абсолютно необязательно.
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
отключение их от питания не влечет за собой невозвратимую потерю данных.

Оно то понятно. Просто не хочется дополнительно ещё городить морские узлы проводов под столом. Вот теперь получается в ИБП всё не воткнуть, нужно ещё и розетку/фильтр отдельно ставить для принтера. А так хочется сделать всё чтоб аккуратно и централизовано было.
Если в ИБП будут розетки только с фильтрацией сети - к ним можно подключать принтер?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp
Лазерный принтер потребляет много тока (пусковые токи) во время работы (печати), поэтому подключать к резервированию нельзя, ИБП уйдет в перегруз при переходе на батарею, сработает предохранитель, в худшем случаи сгорит ИБП. Можно подключать к розеткам с фильтрацией, отдельно фильтрам. Но есть одно но, сетевой фильтр эффективен при условии наличия заземления, иначе это не более чем дорогой удлинитель. У вас есть в розетках заземление? Если нет, то забейте вы на эту фильтрацию, а подключите принтер непосредственно в сеть, не стоит он этой фильтрации (не того полета девайс).
P.S: Вообще, по большому счету, элементы фильтрации и так присутствуют в импульсных БП, активной акустике, принтерах, и т.д. и т.п. И подключать их еще к одному фильтру просто нет надобности.


Последний раз редактировалось Schumacher 31.03.2012 19:49, всего редактировалось 1 раз.

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Hesp писал(а):
Если в ИБП будут розетки только с фильтрацией сети - к ним можно подключать принтер?
Да, они для этого и предназначены.
  Hesp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Schumacher писал(а):
Hesp
У вас есть в розетках заземление?

Есть. Речь не о том подключать его к ИБП или нет, мне он там нафиг не сдался. Речь о том, что у меня 1 розетка на весь компьютерный уголок и что у APC все розетки с резервированием, которые нельзя использовать как обычную розетку с фильтром.
Т.е. у меня дальше сугубо эстетическо-практические изыски >> придётся в комнатную розетку втыкать какой-нить тройник, а уже к нему ИБП. Туда же и принтер. Привет лишним проводам и розеткам.
P.S. И в том же руководстве к APC Smart пишут, что нужно подключать напрямую в комнатную розетку без удлинителей и прочих фильтров.
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Hesp писал(а):
Hesp[/b]
Т.е. у меня дальше сугубо эстетическо-практические изыски >> придётся в комнатную розетку втыкать какой-нить тройник, а уже к нему ИБП. Туда же и принтер. Привет лишним проводам и розеткам.
P.S. И в том же руководстве к APC Smart пишут, что нужно подключать напрямую в комнатную розетку без удлинителей и прочих фильтров.
[/quote]
В тройник-удлинитель на 16A подключайте и маскируйте аккуратно. :-)
Инструкция для чайников. :-D Одно время звонил в APC, сказали, что подключать можно, только что бы пропускная сила тока удлинителя или тройника была не меньше входной силы тока ИБП, да и на форуме APC это подтвердили. Только нельзя подключать к фильтру.
  Barrt

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2011
Комп
Память DIMM DDR3 4096MBx2 PC10666 1333MHz Kingston [KVR1333D3N9K2/8G] Retail
Жесткий диск SATA-3 500Gb Seagate 7200 Barracuda 7200.12 [ST3500413AS/ST500DM002] Cache 16MB
БП Chieftec [APS-750C] 750W, ATX v2.3, EPS12V, Active PFC
Плата Gigabyte LGA1155 GA-Z68X-UD3P-B3 Z68 4xDDR3-2133 VRM_12 1xPCI-E 8ch 4xSATA 2xSATA3 4xUSB3 GLAN ATX
Процессор Intel Core i7-2700K 3.5GHz (TB up to 3.9GHz) 8Mb 2xDDR3-1333 HDGraphics3000 TDP-95w LGA1155 OEM
Видеокарта PCI-E Asus Matrix GeForce GTX 580 1536MB 384bit GDDR5 [MATRIX GTX580 P/2DIS/1536MD5] DVI HDMI DisplayPort
Колонки 2.1 Defender BLAZE 30
Монитор LG LCD 19" Flatron L1942S/SE-BF/SF [1280x1024, DC 8000:1, 5мс, 170гор/170вер, TCO03]


Остановил свой выбор на ИБП IPPON Smart Power PRO 1400

Ответьте пожалуйста на несколько вопросов (faq читал):
1 - будет ли данный ИБП работать с моим БП(см. конфиг в спойлере)? Спрашиваю, потому что на БП указано Active PFC
2 - если куплю такой ИБП, то сетевой фильтр будет бесполезен?
3 - нужно ли будет покупать еще стабилизатор напряжения или он и так встроен в ИБП?
4 - если выключат свет, то компьютер просто молча продолжит свою работу без каких либо перезагрузок\морганий и т.д.?
5 - как вам вообще этот ИБП? Если не нравится, что вы посоветуете вот из этого:
http://ulyanovsk.dns-shop.ru/catalog/59/ ?

ps ИБП мне нужен "на всякий пожарный", т.к летом часто свет выключают
  q11

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2010
Конфиг в профиле (AMD X3 + 4 ядро, GTX 560, SSD и HDD), БП FSP 500W, вроде FSP500-60APN 500W Active PFC
Иногда (раз в пару месяцев) бывает кратковременное отключение электричества или скачок напряжение. Какой UPS купить? Сколько он будет примерно стоить? Совсем не разбираюсь в них, денег не особо много.
Прайс http://www.skytech.lt/ups-nms-nepertr-maitinimo-saltiniai-ups-c-270_230_225.html?f=g(),p(),k(97.49,477)&pav=0&sort=5a&sand=1&grp=1&pagesize=500
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 206 из 626 • <  1 ... 203  204  205  206  207  208  209 ... 626  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan