Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
elisei89 писал(а):
По крайней мере за это время,проблем не было с ним
Тогда и не стОит менять. Как говорится: "Работает? Не лезь!"
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2009 Откуда: Санкт-Петербург
А что про be quiet! Pure Power 12 M 1000W Gold ATX 3.0 BN345 можете сказать. Блок недавно вышел, и информации по нему не нашел. Интересен наличием разъема 12VHPWR. Стоит его покупать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
MetallicR писал(а):
А что про be quiet! Pure Power 12 M 1000W Gold ATX 3.0 BN345 можете сказать. Блок недавно вышел, и информации по нему не нашел. Интересен наличием разъема 12VHPWR. Стоит его покупать?
Дорого за середняк.Montech titan на подходе и deepcool px (в днс появились в каталоге, на монтех хорошая цена), платформа CWT, как у MSI mpg.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2006 Откуда: Новая Москва Фото: 13
aleksios писал(а):
Дорого за середняк.Montech titan на подходе и deepcool px
а есть где то обзор, кроме как на сайбернетикс ентого дипкула PX1000G? Реально, ежели верить сайбернетикс, то космическая штука с шикарной стабилизацией, пульсация также минимальная, и еще умеренно шумный ватт до 600.
_________________ женщинам нужно уступать место, симпатичных рекомендуется сажать на колени.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2015 Фото: 18
Сегодня получил БП для новой сборки - MSI MEG Ai1300P PCIE5 из ОТ.
Кабель питания под наши розетки, 12+4 pin кабель в рекомендуемых производителем видеокарты местах не согнуть, обжимка слишком жёсткая, в играх вертушка не крутится, можно посмотреть параметры БП через софт MSI Center, вентилятор запустился только в OCCT Power при нагрузке 800Вт (есть звук подшипника/двигателя, как у Dark Power Pro 12, но он слышен если прям прикладываться ухом к БП), если ставить БП вентилятором вниз, то надписи на БП в местах подключения кабелей - становятся вверх тормашками, 4090 SUPRIM X с ней также трещит дросселями))))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2014 Фото: 8
MSI MPG A850G PCIE5 достойный выбор? нужен второй бп, и раз уж беру новый хочу сразу с заделом на будущее в виде встроенного 12вхпвр коннектора. сейчас голдовый straight power 650w, который уедет во второй пк
по обзорам MSI MPG A1000G вроде как идентичен Thermaltake Toughpower GF3, но якобы у мси хоть такой же 2300рпм вентилятор, но якобы крутит до 1400 в максимальной нагрузке, а у терлматейка походу все 2300. но обзоров мало, сложно судить, а на 850вт вообще нет
_________________ celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2006 Откуда: Вологда
Shinkirou писал(а):
по обзорам MSI MPG A1000G вроде как идентичен Thermaltake Toughpower GF3
Пишут еще, что у GF3 провода жесткие. Тоже между этими выбирал, выбрал MSI. Плоские провода мягкие, 12+4pin кабель пожестче, но не дубовый, гнется более-менее нормально. Вентилятор не шумит особо (в реальных сценариях его не слышно). Единственная претензия - это к кабелю 24pin. Его бы на 5-10 см подлиннее, а то его не хватает, чтобы блок вытащить из корпуса не нарушая укладку кабеля. И, как уже писали, два разъема на том конце, что в БП вставляются, приходится перекручивать, что не очень удобно. Но это проблема не конкретно MSI, а всех БП на этой платформе, в том числе GF3. Почему разъемы ATX 24P не сделали в другом порядке - не понятно. Тогда бы шлейф был не перекручен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2022 Откуда: Калуга
Все таки решил сменить блок..Процессор с авито заказал,8к почти сэкономил.Какой лучше взять на долгосрочный период до 20 тысяч примерно,желательно наверно киловатник с запасом,13700к+возможно через год 4080-4090,или может новая серия выйдет..Блоки слишком сильно не меняются вроде каждый год,поэтому минимум лет 5-8(или пока сам не начнет отказывать) Желательно без всяких шумов,писков,дросселей и тд.
В целом да, только шумным может быть. Да и ценник его не совсем гуманный. Если прям охота 1.2кВт, то нормально. Если нет, то можно взять на 1кВт блоки уже из серии ATX 3.0
Подскажите, пожалуйста, под систему, будет в стоке, либо с андервольтом. Процессор: 13600kf Видеокарта: 1060 6gb 1 ссд +1 хард
Карту в будущем буду менять, ориентировочно на 3060ti или 3070, если не выйдет что-то лучше за свои деньги через год, блок нужен с запасом. 850 ВТ достаточно будет или лучше сразу на 1кват искать? В городе есть все сетевые магазины, днс, онлайн трейд, ситилинк и т.д.
Если 850 достаточно, то какой лучше взять, что бы и по тише и понадёжнее: 1. Fractal Design Ion Gold 850W - 9800р 2. Cooler Master MWE GOLD 850 - V2 - 10500р 3. DEEPCOOL DQ850 - 10500р 4. Phanteks AMP 850W - 10700р 5. Cooler Master V850 V2 Gold 850W MPY - 11500р 6. Deepcool PQ850M ATX 850W Gold - 11500р 7. A-Data XPG CORE REACTOR 850 - 11800р 8. Thermaltake Toughpower GF1 Snow 850W - 12000р 9. Corsair RM850 White - 12500р
Нашёл ещё 2 варианта на 1000 ВТ: 1. PHANTEKS AMP 1000W PH-P1000G Gold - 13600р 2. PHANTEKS REVOLT PRO 1000W PH-P1000GC Gold - 15000р
Последний раз редактировалось geparq 22.04.2023 20:06, всего редактировалось 1 раз.
wwr222 Пока ориентируюсь на 3060ti или 3070, брать возможно буду через год, а там что-то интереснее может будет за эти деньги. Топ сегмент с колоссальной температурой брать не планирую.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2009 Откуда: Москва, МО. Фото: 3
geparq писал(а):
7. A-Data XPG CORE REACTOR 850 - 11800р
Меня такой на 650W всем устраивает. И вам 650W хватит для 13600kf и 3070, если не будете сильно повышать класс карты и процессора при следующих апгрейдах.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения