Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Почему 160? Его ценник $200 без налогов. На амазоне так и есть базовая цена 199,99. Так что с учетом налогов там выходит 220-250. А вот как его в ДНС продают за 125 баксов без налогов - загадка, возможно для РФ сейчас у них другое ценообразование, запуп в юанах без кучи лишних конвертаций и т.п.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2022 Откуда: Калуга
Orbit811 писал(а):
Не MSI, не монтек, не дипкул не производят блоков питания, для них производит CWT, на платформе CZT, они в общем то только шилдык вешают, ну кондёры могут более дешёвые впихнуть, в зависимости от производителя, чей шилдык весит, но именно у монтека и с кондёрами полный порядок не стали экономить на этом, также в отличии от дипкула на этой же платформе прошли полную сертификацию кибернетика.
А Asus самый дорогие,тогда чьи?Самый дорогой 60к стоит.Пока решил отказаться от мси,возврат сделал..Если брать не смотря на атх 3.0 и новый пин для видео карты,то какой (сейчас 13700кф,2 ссд м2 будет,может один,32 памяти,420 арктик,фрактал мешити xl кулеры в нем родные поменяю,и 2 добавлю,видео пока не знаю,ну с учетом тех же 13900+4090 и будущие поколения,так как блок если не умрет раньше времени,то компьютер меняю как правило раз 5-8 лет)поэтому качественный,и с запасом до 22 т.р примерно)Можно с атх 3.0 и новым питание для вк,не будет лишним..Chieftec polaris 1300 pro platinum присмотрел,пока жду обзор на него
Вы мне не ответили на вопрос. Спеки можно читать по разному, в зависимости от человека). Просто получается, что и интел врёт когда тестирует эти блоки на соответствие ATX 3.0. Можете пойти и подать на них в суд, и получить кругленькую сумму).
Вы мне не ответили на вопрос. Спеки можно читать по разному, в зависимости от человека).
Я ответил на вопрос, читать написанное буквами по разному не получится, если человек в принципе умеет читать. Если вы читать не умеете, то обратитесь за соотвествующей помощью к специалистам - они научат.
Цыган_Шести_Путей писал(а):
Просто получается, что и интел врёт когда тестирует эти блоки на соответствие ATX 3.0. Можете пойти и подать на них в суд, и получить кругленькую сумму).
Где и когда интел делали такие тесты? Я таких не видел, и почему они должны их делать? За соответствие блоков стандарту несет ответственность бренд, под которым эти блоки продаются и именно им будут подавать кучу RMA, если вдруг в течении гарантиийного срока появятся устройства, которым требуется соответствие данному стандарту. К примеру термалтейк обозначили на своих кабелях, что они сертифицированы на 300-450Вт, чем отгородили себя от будущих проблем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2006 Откуда: Вологда
vohron писал(а):
Куплю Дипкул.
Купи тогда уж DeepCool PX1000G 1000W Gold ATX 3.0. Стоит те же 14к, на платформе CWT CZT (та же, что и в MSI, и в нахваливаемом тут Монтеке). Какой смысл брать устаревший PQ? А потом искать к нему кастомные кабели?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: Россия
Заказал за 15к Блок питания Montech TITAN GOLD 1200 [TIS0126]. Да, такая мощность вряд ли нужна, но мне так же лет 5-6 назад говорили, когда я выбирал БП, что более 650W не нужно, потянет любую видеокарту, в итоге сейчас вышла 4090. Так что пусть будет с запасом) В обзорах пишут, что вентили до 40% нагрузки не включаются. Значит, по идее, на моём текущем конфиге они не будут крутится вообще никогда. Вроде неплохой БП. И гарантия 10 лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: Россия
ego0550 планирую переход на 14700К, 5080 или 5090. Всё в разгоне. Не хочу, чтобы БП работал на износ, и не хочу переходники к видеокарте. БП покупаю лет на 7-8, не хочу брать условный ATX 3.0 750-850W, чтобы через пару-тройку лет его опять менять, потому что "не тянет".
Правильно делаете, за эту цену хороший блок, 1200вт. по тестам показал себя лучше в нагрузке чем 1000вт версия.
Разница в эффективности там в пределах погрешности между ними, но вот есть одна особенность. 1000Вт модель на 1000Вт нагрузке гудит на 35Дб, при этом 1200Вт модель на этой же 1000Вт нагрузке гудит те же самые 35Дб, но вот в полной нагрузке там уже совершенно дикие показатели в 45Дб. Мосфеты и прочая электроника там выше номиналом, и существенного увеличения выделения тепла на дополнительные 200Вт давать не должно, из чего могу сдедать вывод, что такие лютые обороты нужны для охлаждения трансформатора, который там одинакового номинала и при 1200Вт нагрузке работает в сильной перегрузке и дико греется. Т.е. фактически данный 1200Вт блок все равно использовать в нагрузке выше 1000Вт совершенно не приемлемо - лишние 3 тысячи выброшенные в мусорку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2016 Фото: 44
ego0550 писал(а):
Т.е. фактически данный 1200Вт блок все равно использовать в нагрузке выше 1000Вт совершенно не приемлемо - лишние 3 тысячи выброшенные в мусорку.
Вполне возможно, но если судить именно по этому сравнению тестированию: https://hwbusters.com/best_picks/best-a ... busters/5/ 1200вт модель хорошо держит именно повышенные нагрузки, там есть 100 процентов, 120, 160 и 200 и все эти нагрузки он очень хорошо выдержал с наименьшим падением вольтажа по 12v линии. На а если судить по этому обзору: https://www.anandtech.com/show/18736/th ... ontender/3 то да при комнатной температуре 45 градусов, при большой нагрузке довольно громкий и горячий 1200 ватник, при температуре 22 градуса всё более менее норм. Возможно да, 1000вт монтек будет лучшим выбором.
1200вт модель хорошо держит именно повышенные нагрузки, там есть 100 процентов, 120, 160 и 200 и все эти нагрузки он очень хорошо выдержал с наименьшим падением вольтажа по 12v линии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2016 Фото: 44
ego0550 писал(а):
То все эти псевдо-АТХ3 блоки влегкую уделывает обычный АТХ2 корсарчик...
Ну в общем, на основе всех тестов, вывод такой: Самым тихим блоком питания ATX v3.0 мощностью от 1000 Вт до 1250 Вт является Asus ROG Strix 1200W Gold Aura Edition, за которым следует Seasonic Vertex GX-1200. С другой стороны, у Thermaltake Toughpower GF3 1200W средний уровень шума превышает 40 дБА при нормальных рабочих температурах. Самая высокая общая производительность принадлежит NZXT C1200, за которым следует Montech Titan Gold 1200. В наихудшем сценарии (200% переходная нагрузка) FSP Hydro PTM Pro 1200W достигает самого высокого напряжения при 12 В, за ним следует Montech Titan. Золото 1200 Вт.
В наихудшем сценарии (200% переходная нагрузка) FSP Hydro PTM Pro 1200W достигает самого высокого напряжения при 12 В, за ним следует Montech Titan. Золото 1200 Вт.
Там на самом деле не 200% нагрузка, а тест сферического коня в вакууме, в виде ШИМ нагрузки на конденсатор. И результаты полностью рандомные, в одном замере у них фсп лидирует с двойным отрывом, а следом уже тащится в хвосте.
Orbit811 писал(а):
Thermaltake Toughpower GF3 1200W
ТТ на 1000Вт я пробовал ставить себе в ПК. Там где 750 биквайт не слышно и не видно, это убожество ревело как самолет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения