Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Vik321 писал(а): Замеры снимал в софте в "ОССТ" и Аидой64
Это ерунда. Мультиметром проверяй.
Та я это понимаю. Нет в наличии мультиметра. Тестирую чем есть возможность. Только в первые столкнулся с падением ниже 12 вольт по линии +12 (всегда смотрел согласно софту, без мультиметра). Мне важно общее понимание - рабочий блок питания в общем, или типа брак. Всегда софтово показывало больше 12 вольт на разных блоках питания. Я тестировал не много блоков (так может штук 5-10) , всегда софтовые показания меня устраивали, а тут вдруг "MSI MPG A1000G PCIE5" показал ниже чем 12 вольт, вот я и засомневался, может брак. Вот как проверить блок питания без мультиметра в домашних условиях?
Я же говорил...Но "не надо пускать слюни на бренды..."
Ты можешь и дальше пускать слюни на брэнды, никто не запрещает. В данном случае брэнд тут совсем не причем, что MSI, что ТТ на этой платформе греются еще сильнее, не смотря на то, что у них более агрессивно настроен вентилятор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
MSI MPG A1000G, DeepCool PX1000G, монтек титан голдовый это один и тот же БП OEM CWT, кто не знает. Только наклейки разные. Платформа вцелом довольно современная, и конденсаторы японские. Однако результат вы сами видите.
ЗЫ. Вольтметром мерить выходные напряжения на шинах бесполезно, они не покажут пики. Тут требуется осциллограф. Если нужно узнать стабильность того, или иного напряжения, пики, провалы, только осциллограф покажет.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 09.06.2023 15:27, всего редактировалось 1 раз.
При софтовом замере на двух Чифтеках по линии +12 вольт, показывает в районе 12,1 волт. А на "MSI MPG A1000G PCIE5" при тех же одинаковых условиях показывает +11,88 вольт.
Скорее всего, чифтеки завышают. Но если даже нет, на брак это не тянет. По ATX 3.0 стандарту допустимо напряжение до 11.2V, и вообще, никакого профита от точных 12 вольт нет, важнее чтобы линию не колбасило шумами и просадками. Такое высокое на БП нужно только для доставки энергии к преобразователям, на выходе которых 3.3 или менее на современном железе. Когда-то, во времена InWin PowerMan (FSP) напряжение в 11.8 считалось идеальным (люди даже нарочно понижали), поскольку ленивые производители HDD ставили в схемы линейные преобразователи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Vik321 писал(а):
Вот как проверить блок питания без мультиметра в домашних условиях?
Никак. Ну, условно только загрузить БП по полной и смотреть, выдержит нагрузку...Но тогда ваттметр нужен...
Vergo писал(а):
MSI MPG A1000G, DeepCool PX1000G, монтек титан голдовый это один и тот же БП OEM CWT
Вот только об этом до санкций ни хрена не вспоминали, передергивая на Корсары. Хотя та же платформа была и на других более дешевых БП. Что за выборочный дуализм? Пруфы имеются: не обломайся и поищи сообщения ранее в ветке. Каждый первый Корсар советовал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
касательно 12VHPWR - никто не запрещает взять Super Flower Leadex VII Gold или FSP Hydro G PRO/any, у которых не oem cwt. Оба из них доступны на покупку, правда ценник повыше cwt.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
L2A9000 писал(а):
касательно 12VHPWR - никто не запрещает взять Super Flower Leadex VII Gold или FSP Hydro G PRO/any, у которых не oem cwt. Оба из них доступны на покупку, правда ценник повыше cwt.
Запрета нет, и пользы большой тоже.
FSP, например, славится, во-первых, нехорошей манерой ставить китайские конденсаторы, а во-вторых, что поважнее, повышенной горячностью своих силовых компонентов.
Можно плюнуть на гарантию, поставить ветряк на высоких оборотах на постоянку, и это понизит температуру градуса на 2-3, но слушать рев Карлсонов не каждый согласится.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Vergo писал(а):
Корсар сам БП не делает
Это тут при чем? Ты прочитал, что я написал? По какой причине тут хвалят Монтек, я еще раз спрошу? Да, есть тесты. А есть опыт длительного пользования? Нет. А чего тогда тут прям слюни пускают на их киловаттники? Ими бэушные карты в майнинг запитывают? Нет, скорее всего топовую карту. И не стремно? Это все равно, что на Порше ставить литые диски с Али. Но ваше право, чтож...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
wwr222 писал(а):
Vergo писал(а):
Корсар сам БП не делает
Это тут при чем? Ты прочитал, что я написал? По какой причине тут хвалят Монтек, я еще раз спрошу? Да, есть тесты. А есть опыт длительного пользования? Нет. А чего тогда тут прям слюни пускают на их киловаттники? Ими бэушные карты в майнинг запитывают? Нет, скорее всего топовую карту. И не стремно? Это все равно, что на Порше ставить литые диски с Али. Но ваше право, чтож...
Просто Корсар советуют те, кто не пробовал разбираться в происхождении и схемотехнике отдельных моделей. Кому-то повезло, мож нагрузка невелика, и посредственный БП вполне себе норм работает. Но это еще не означает что он способен долго и надежно работать с большими нагрузками.
Что касается 1 квт БП Монтек (и его родные братья от ОЕМ), то они появились сравнительно недавно, Кому-то, опять же, повезло с экземпляром, он норм работает, а кому-то выпал несчастливый билет, и его экземпляр или шумит, или вобще бахнул.
Есть, однако, представители элитной группы ОЕМ БП, которые заработали славу надежных и качественных изделий. Правда, от брака и они не застрахованы, ибо зависят от поставщиков компонентов. Конденсаторов, ветряков, силовых компонентов. Разумеется, они ведут контроль годной продукции, заботятся о своей репутации, но бывает и на старуху проруха.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2008 Откуда: СПБ Фото: 0
Так а может тут есть кто у кого phanteks revolt 1000? Просто хочу понять, тут дело только в бракованном стрекочущем вентиле или у меня ещё и контроллер накрылся вентиля?кстати этот контроллер где обычно находится? на блоке или на вентиле? Почему при определенной нагрузке гистерис не держит включенным вентиль , а контроллер запускает вентиль на секунд 5-10 сек и отключает и так циклично, по логике такого не должно быть.
_________________ i7-14700к | gigabite 4090 goc | aio Freezer iii 360| Asus z790-e | ddr5 32gb 6400 | phantecs revolt pro 1000 | LIAN LI O11 RGB |ssd 990pro 4тб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
pelivanidis писал(а):
Почему при определенной нагрузке гистерис не держит включенным вентиль , а контроллер запускает вентиль на секунд 5-10 сек и отключает и так циклично, по логике такого не должно быть.
Как раз по логике схемотехники так обычно и делается. Цикличность с определенной скважностью задает определенный средний уровень температур на контролируемом объекте, причем цикличность применяется в целях экономии. Когда речь заходит о субъективном комфорте, тогда применяют не цикличные схемы, а линейные.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Почему при определенной нагрузке гистерис не держит включенным вентиль , а контроллер запускает вентиль на секунд 5-10 сек и отключает и так циклично, по логике такого не должно быть.
Ну там может быть две логические цепочки управления - одна по мощности, вторая по температуре. Та что по мощности может так дрючить вентилятор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
pelivanidis писал(а):
phanteks revolt 1000
Если речь идет о модели Phanteks Revolt Pro 1000W [PH-P1000GC], то это такой БП, к которому трудно придраться.
Хотя "слабое" место есть и у него. Установленный изготовителем БП вентилятор Hong Hua HA13525H12F-Z (135x25 мм; 6 Вт; 2300 об/мин) с тихим и надёжным гидродинамическим подшипником хоть и неплох сам по себе, но многие тут грешат именно на него. Ну, не нравится им как он работает.
Раньше ОЕМ данного БП использовал превосходные вентиляторы от SANYO, но с некоторых пор отказался от них.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Так а может тут есть кто у кого phanteks revolt 1000? Просто хочу понять, тут дело только в бракованном стрекочущем вентиле или у меня ещё и контроллер накрылся вентиля?кстати этот контроллер где обычно находится? на блоке или на вентиле? Почему при определенной нагрузке гистерис не держит включенным вентиль , а контроллер запускает вентиль на секунд 5-10 сек и отключает и так циклично, по логике такого не должно быть.
На 1000 модель тестов не нашел, но если поглядеть на 750 модель, то там видно, что бесящийся вентилятор - вполне характерно для блока.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2008 Откуда: СПБ Фото: 0
Vergo писал(а):
Если речь идет о модели Phanteks Revolt Pro 1000W [PH-P1000GC]
Да, именно он, и пока не купил 4090, нарадоваться им не мог, тихий и спокойный был, до того пока не вставил 4090 и не узнал о треске вентиля во время вкл и выкл, и постоянном старт стопе, ладно пофиг на старт стоп, может это было бы не критично но из за треска я эти запуски слышу. Короче сдам по гарантии, и посмотрим что скажут, ведь могут и не поменять! Вот я думаю может в фантекс написать и они мне новый вентиль по гарантии вышлют?) Был такой опыт, в блоке вроде пломб нет и вентиль спокойно можно поменять, хотя нафиг мне это надо
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Сейчас из за вентилей блоки меняют или сами вентиляторы? Или деньги возвращают? Кто имел опыт с гарантийками?
_________________ i7-14700к | gigabite 4090 goc | aio Freezer iii 360| Asus z790-e | ddr5 32gb 6400 | phantecs revolt pro 1000 | LIAN LI O11 RGB |ssd 990pro 4тб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2008 Откуда: СПБ Фото: 0
BattleBorg писал(а):
у него сзади есть кнопка гибридного режима. Ее пробовал?
Да,нажимаю, она работает, когда включена гибрид работает в полупассиве, когда выключена,то вентиль на постоянку работает, но шумноват когда в тишине сижу, отчетливо слышно и не удивительно, всетаки 2300 оборотов, совсем не комфортно. Или сколько там при включении. Но вот когда в полупассиве, он включается и выключается когда видяха загружена и перебивает ее шумом, я его отчетливо слышу когда у видяхи вентили на 1200 крутятся, и когда вентиль включается и выключается слышен скрежет. Его легко можно воспроизвести тупо нажимая эту кнопку сзади на вкл и выкл, сегодня запишу видео и скину.
_________________ i7-14700к | gigabite 4090 goc | aio Freezer iii 360| Asus z790-e | ddr5 32gb 6400 | phantecs revolt pro 1000 | LIAN LI O11 RGB |ssd 990pro 4тб
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения