Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52308 • Страница 2228 из 2616<  1 ... 2225  2226  2227  2228  2229  2230  2231 ... 2616  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1574412 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1574412 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1574198 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 24379
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 33608


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
FoxhaunD писал(а):
не бери монтеч, это ноунейм

wwr222 писал(а):
Это и есть ноунейм, нечего ржать. То, что там CWT ничего не значит

Такой же как и ADATA. Такой же как и Deepcool в своё время, как и MSI. Такой же как и Corsair в своё время.

Может, хватит чушь нести?
wwr222 писал(а):
А чего же раньше никто тот же Термалтайк НИКОГДА не предлагал, а только Корсар?

Где-то и советовали, только покупатель в конечном итоге за брендом гнался.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
James_on писал(а):
Такой же как и ADATA.

Нет, не такой. Есть тут у кого-нибудь опыт использования хотя бы полгода? Мяску тут тоже особо не предлагали. А на Монтеке прям помешались. Был бы опыт длительного использования, другое дело. Опыт Аэрокула можно спокойно перенять...
James_on писал(а):
Где-то и советовали

Достаточно глянуть в истории и понять, что на Термалтейк приходилось минимум советов по покупке.
Просто чел приходит и спрашивает. Ему советуют БП, который сами купили неделю назад (условно). Это прям довод? Не уверен.

_________________
قلب العقرب


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
wwr222 писал(а):
Есть тут у кого-нибудь опыт использования хотя бы полгода?

А как опыт появляется? Человек берёт, пользуется - вот тебе и опыт.
wwr222 писал(а):
Достаточно глянуть в истории и понять, что на Термалтейк приходилось минимум советов по покупке.

Если брать меня, то я как правило советовал те блоки, что были в наличии в конкретном городе (поэтому всегда и спрашиваю про город) и смотрел по цене

Вложение:
RM750x.jpg
RM750x.jpg [ 350.45 КБ | Просмотров: 798 ]

Вложение:
GX1.jpg
GX1.jpg [ 469.91 КБ | Просмотров: 798 ]


Как бы вообще разные вещи, не?

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
James_on писал(а):
Человек берёт, пользуется - вот тебе и опыт.

Так пусть и говорят: вчера купил, проблем нет. А всякие "прям топ!" не надо...
James_on писал(а):
Если брать меня

Ты тут не один... Ладно, более не возникаю по данной теме...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
BattleBorg писал(а):
Ребят, а про Segotep GM1000W ATX3.0 1000W Gold ктонибудь слышал?
Че это за гусь и с чем его едят.

Это надо у китайцев спрашивать. Компания довольно крупный ОЕМ производитель, но за пределами Китая ее продукция почти не продавалась, разве что водянки биквайтовские.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2018
Привет.
Блок питания Chieftec Proton 600W (BDF-600S), обновил видеокарту на Asus Tuf 6700xt. Процессор R5 5600x.
У данного БП только одна коса PCIe, где 6+2 pin x2 для подключения ВК. Маркировка косы: 18AWG, 60С, 300W
В спецификации указано, что подключать ВК обязательно надо двумя разными кабелями. Отсюда вопрос: мне менять БП или можно оставить нынешний? Если менять, то MONTECH GAMMA II 650 при бюджете до 6к рублей стоит того?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
BattleBorg писал(а):
Ребят, а про Segotep GM1000W ATX3.0 1000W Gold ктонибудь слышал?

Cougar GEX X2 посмотри, неплох по тестам https://hwbusters.com/psus/cougar-gex-x ... su-review/ или SF Leadex VII


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2007
Откуда: Россия
wwr222 писал(а):
Ты пошел именно по тому пути, который раньше тут яро ругали: вкладываться в качество, а не в мощность. 1200вт это для твоей системы овердохрена.
"Нравятся" мне такие переобувашки.

Я вложился в "качество" около 5 лет назад, когда хотел взять 850W, но меня переубедили на этом форуме, сказали 650W Корсара выше крыши, с запасом, хватит на любой конфиг.
Теперь я хочу взять 4090 и в разгон 13900K (условно). Мои действия? Правильно, покупка нового БП.

_________________
10700K@5Ghz/Z490 MSI A-PRO/32gb@3600/1TB SSD+2TB NVME/2TB+3TB HDD/RTX 4080 Super/Montech 1200W/W11x64@G815@DEX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2019
Доброго времени суток!
Какой из бп будет получше (под систему 11700 и 6700xt)
CHIEFTEC CORE BBS-700S-Bulk, 700Вт
1STPLAYER AR 750W GOLD PS-750AR
по ценам одинаковы, но гарантии у второго 5 лет, у чифтека только 2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
FoxhaunD писал(а):
но меня переубедили на этом форуме, сказали 650W Корсара выше крыши, с запасом, хватит на любой конфиг.

Только вот придумывать не надо, ладно?
Поиск по этой теме легко находит твой вопрос и ответ на него.

Haine25 писал(а):
Какой из бп будет получше (под систему 11700 и 6700xt)

BBS-700S.
По 1STPLAYER обзоров маловато. Единственное, что полупассив и более симпатичный внешний вид.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2019
FoxhaunD писал(а):
VINDIGO1 не бери монтеч, это ноунейм :D
Бери проверенные бп, би квайт за 25-30к например
П.с. см БП в подписи, 15к обошёлся, топ

Тоже к нему присматривался, но отзывы про писк и шум без нагрузки как-то отпугнули. Тем более с блоком от Deepcool на этой же платформе мне уже не повезло, он бабахнул, так что решил разориться на Be quiet! Pure power 12 M FM 1000w. Он дороже и не на японских конденсаторах, но тише и больше доверия внушает. Жаль в ДНС нет Super Flower Leadex VII, а ОТ отказались везти в мой регион.

_________________
13900k/Arctic Freezer III 420/MSI Z790 Tomahawk WiFi/2x24Gb KingBank@7200/RTX5090 Gamerock/512Gb+1Tb+2Tb NVME/256+512Gb SSD/Be Quiet! 12M 1000w/Lian Li O11D Evo XL


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2011
Еще вопрос для саморазвития так сказать, по напряжению. Если софту верить нельзя, то тестер бп, power supply tester. Напряжения показывает
-12v - 12.0
+12v2 -11.8
+12v1 -11.8
+5v-5.0
5vsb - 5.0
+3.3v - 3.3
Цифры прямо 1-1 как в софтверной версии питания, ему значит так же верить нельзя, по какому тогда они принципу меряют? Может нужно проверять питание осцилографом, а не мультиметром, для выяснения истины?

_________________
Intel Core i7-7700K, ASUS PRIME Z270-A, Corsair 16GB DDR4 (2x8GB) 3000MHz, Samsung SSD 850 PRO 128GB, G
RTX 3080, Chieftec <APS-750C> 750W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
VINDIGO1 писал(а):
Еще вопрос для саморазвития так сказать, по напряжению. Если софту верить нельзя, то тестер бп, power supply tester. Напряжения показывает
-12v - 12.0
+12v2 -11.8
+12v1 -11.8
+5v-5.0
5vsb - 5.0
+3.3v - 3.3
Цифры прямо 1-1 как в софтверной версии питания, ему значит так же верить нельзя, по какому тогда они принципу меряют? Может нужно проверять питание осцилографом, а не мультиметром, для выяснения истины?


А что есть -12, и как оно сам по себе может отличаться от +12?
Тут вопрос, что брали за точку стабилизации. Возможно напряжение на выходе ГПУ шлейфов, тогда там на толстых проводах будет 12В, а на 24пин может и чуть меньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
VINDIGO1 писал(а):
Может нужно проверять питание осцилографом, а не мультиметром, для выяснения истины?

Какая истина вам нужна? Чтобы замерить тоже самое что мерит софт, надо мерить ТАМ ЖЕ где измеряет софт. На разных участках одной цепи напряжение может быть разным даже при замере мультиметром! На молексе вы замерите 12.2, а на входе преобразователя питания ЦПУ (на входных конденсаторах) - 11.9 или аналогично на входе питания гпу видеокарты. При этом чем больше ток протекает в цепи, тем больше будет падение напряжение на проводах, разъемах и элементах цепи и тем больше будет разница. Но все результаты замеров будут верны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
VINDIGO1 писал(а):
Цифры прямо 1-1 как в софтверной версии питания

Так никто и не говорит, что софт не может совпадать с реальными замерами. Просто так бывает не всегда. И вопрос в самом тестера тоже. Если реально в новом БП 11,8в, это не смертельно, но и хорошего мало.
Saturnus писал(а):
Чтобы замерить тоже самое что мерит софт, надо мерить ТАМ ЖЕ где измеряет софт

Ну и где у меня софт замерял 11в? В каком-таком месте? Хотя в том же биосе куда ближе было к истине.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
wwr222 писал(а):
Ну и где у меня софт замерял 11в?

На древней как дерьмо мамонта плате в неизвестной проге от неизвестного автора? Или просто тот софт банально не поддерживал установленный мультик. Забудь уже об этом! Сегодня софт, тот же HWInfo, на современной плате показывает достаточно достоверно.

а так у меня и сейчас в данных софтверного мониторинга есть данные о температурах в 125 градусов, оборотах кулера 65536 оборотов и напряжениях типа VCCSA 0.24v, dimm 0.224v, и что дальше? Ты действительно думаешь что по этим адресам отдаются реальные данные и что там что-то замеряется? Голову надо иногда подключать. А были платы вообще лишенные мониторинга, ага, лет 100 назад. Смысл в том что те времена когда софтовый мониторинг безбожно врал прошли лет 15 назад так точно, а вообще все эти легенды и того страше. Даже процы сегодня мерят всё что только можно и температуры и напруги и ток и как бы никто не ругает этот "софтовый" мониторинг. Мы же с термопарой под проц уже не лезем правда? Да и токовый шунт хоть и копеечный не у каждого в хозяйстве есть :) У меня есть если что, и термопары тоже и было время мне было интересно замерять всё мультиметром. Олдскул, это конечно хорошо...
Но в принципе 11v тоже вполне может быть, если 20-24 контактный разъем окислился или разболтался или со стороны БП или со стороны платы.

Речь о том, что замеры на молексе даже если несколько расходятся с софтом на самом деле не опровергают то что показывает "софт" мониторинг платы. Их так же можно поставить под сомнение замерив на той же плате в другом месте напругу и сказать что мультик врёт. По сути у платы - такой же мультиметр. Ну только без гарантий точной калибровки и с ненормированной погрешностью :crazy: Ну как китайский за 200 руб.

Добавлено спустя 34 минуты 56 секунд:
ego0550 писал(а):
А что есть -12, и как оно сам по себе может отличаться от +12?

А почему не может?


Последний раз редактировалось Saturnus 16.06.2023 4:51, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Saturnus писал(а):
На древней как дерьмо мамонта плате в неизвестной проге от неизвестного автора? Или просто тот софт банально не поддерживал установленный мультик. Забудь уже об этом! Сегодня софт, тот же HWInfo, на современной плате, показывает достаточно достоверно.

Умный, да? Плата на z97. ВСЕ проги, которые известны показывали ровно 11в. Только АИДА рапортовала о 12, да в биосе. От известных авторов. И это происходило всего два года назад еще, с актуальными на тот момент прогами.
Я свой мультиметр проверял на 4 компах, с разными БП. И нигде софт не показывал те же данные, как с него. Немного, но отличается, причем дельта расхождения всегда разная. И это говорит о том, что не мультик врет, а проги брешут.
Saturnus писал(а):
Но в принципе 11v тоже вполне может быть, если 20-24 контактный разъем окислился или разболтался или со стороны БП или со стороны платы.

Неужели? И ПК в разгоне будет работать в двойном стресс-тесте нормально? Чушь не неси. Такая байда была с самого начала, там ничего не разболталось и не окислилось.
Saturnus писал(а):
По сути у платы - такой же мультиметр.

Ну опять чушь! Я под нагрузкой проверял и на молексах, и со свободного разъема доп.питания карт. Везде одинаковое напряжение. Везде. А на "пустом" БП вообще всюду проверял. Никаких расхождений до сотых нет! Поэтому сказки о разном значении на разных участках оставь для 1Плеера с железными проводами.
Saturnus писал(а):
Сегодня софт, тот же HWInfo

Давай еще "потрем" о показаниях хот спота на картах, где его отродясь не мониторилось... Если что, есть ФАК, где все написано черным по белому. И не 100 лет назад. Поэтому оставь свои советы при себе.

VINDIGO1 Если так парит, то купи мультиметр (все дешевле, чем новый БП) и проверь под двойным стресс-тестом. А там уже и решай. С учетом того, что от БП зависит вся "жизнедеятельность" компа.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
wwr222 писал(а):
Умный, да? Плата на z97.

Смотри, живой пример. Блок питания FSP 400PNF, плата MSI Z97PC Mate, мультик на ней NCT6779D (какая у тебя была?). Мониторинг HWInfo 622 - текущая напруга 12.14v (12.23 в простое), мультиметр на молексе 12.25v, разница 110mv, далее мультиметр на входных кондерах vrm преобразователя цпу - 12.18v (проц в данный момент жрет 30W). Ну то есть видно, что расхождения соизмеримые. Софт мониторинг и вход vrm мультиметром, разница - 40mv. Ну и напруга на входе vrm платы и на молексах очевидно - не одинакова, разница 70mv (и там и там мультиметр). Так что мониторинг, +- верные дает напряжения.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
wwr222 писал(а):
Неужели? И ПК в разгоне будет работать в двойном стресс-тесте нормально? Чушь не неси. Такая байда была с самого начала, там ничего не разболталось и не окислилось.

Прикинь! Думаешь не будет? : ))) Вплоть до 10.6 где-то может вполне. Привет от блоков питания дядюшки ляо. Я таких примеров много видел.

wwr222 писал(а):
Только АИДА рапортовала о 12, да в биосе. От известных авторов.

Ну вот видишь, аида от известных авторов. Может ей и биосу и стоило поверить?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
wwr222 писал(а):
Ну опять чушь! Я под нагрузкой проверял и на молексах, и со свободного разъема доп.питания карт. Везде одинаковое напряжение.

Плата мерит не на свободных разъемах. плата мерит на плате. А подключенный разъем это уже сопротивление на котором будет падать напряжение.
Сними реально напругу с платы, с тех же входных кондеров vrm, с PCI-e слота или еще откуда, и увидишь что "везде" оно как раз НЕ одинаковое. Ни в теории ни на практике.


Последний раз редактировалось Saturnus 16.06.2023 5:57, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Saturnus писал(а):
далее мультиметр на входных кондерах vrm преобразователя цпу - 12.18v

Ты нормальный? Хрена мне знать, что там на плате уже будет? Мы трем за БП или нет? Если он уже подает заниженное, какое мне дело, что там будет на плате? Сам БП уже косячит.
Saturnus писал(а):
Привет от блоков питания дядюшки ляо.

Тут ты знатно прокололся. Может у тебя о Ляо. У меня от Сяо. Тем более, я два блока разных подключал, нет разницы - 11в. И ПК не будет нормально работать с таким реальным напряжением. Если примерно прикинуть это около 400вт для 650вт БП. Неплохая нагрузка.
Saturnus писал(а):
Может ей и биосу и стоило поверить?

Нет, не стоило. Потому что мультиметр показывал не 12,05в, а 11,97в. Как бы разница имеется.
Saturnus писал(а):
Сними реально напругу с платы

Ты вообще не понимаешь, какую пургу несешь...Меня интересует напруга от БП! Мы говорим о напруге с БП! Ни одна софтина (кроме тех, что сами мониторят БП) не делает измерения на самом БП! Ни одна, просто физически это невозможно. Если я правильно понял о тестере БП, это та приблуда, что имитирует все подключения на материнке, без нее самой. И если она достаточно точна, то 11,8в - это косяк для типа "сисоника".

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
wwr222 писал(а):
Хрена мне знать, что там на плате уже будет? Мы трем за БП или нет?

Да ты я погляжу вообще знать не особо знаешь. Ты тут трешь за то что мониторинг безбожно врет и что мол на молексе напруга ведь другая. Я тебе объясняю ПОЧЕМУ она другая. Ты не понял? Ты я вижу в отказку пошел, я не я корова не моя? "Я за БП тру?"

wwr222 писал(а):
И ПК не будет нормально работать с таким реальным напряжением.

С 11.4v - обязан по стандарту! Но и с 11v - вполне будет.

wwr222 писал(а):
Тем более, я два блока разных подключал, нет разницы - 11в

Тебе привели пример платы на z97 где всё нормально прямо сейчас. Может у тебя прост руки из зада, а ты тут про мониторинг рассуждать вздумал?

wwr222 писал(а):
Потому что мультиметр показывал не 12,05в, а 11,97в. Как бы разница имеется.

Ну да, разница :facepalm: С учетом падения напруги на плате - это оно и есть. Плата не может замерить напругу внутри БП, до тебя это так и не дошло? А та напруга которую измеряет плата она и должна отличаться. Почему - тебе уже 10 раз сказали ты так и не понял. Но это не значит что плата врёт. Это надо понимать когда ты смотришь на мониторинг платы.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
wwr222 писал(а):
wwr222 писал(а):
Ты нормальный? Хрена мне знать,
wwr222 писал(а):
Тут ты знатно прокололся.

wwr222 писал(а):
Ты вообще не понимаешь, какую пургу несешь...

Я смотрю язык у тебя длинный, в подворотне общаться учился?...а по факту так ничего и не сказал. Только в лужу пёрнул. Как в прошлый раз рассуждая о мультиконтроллерах super/io. Мда. Токсичный ты тип. Но что хуже, банальный нуб.


Последний раз редактировалось Saturnus 16.06.2023 6:30, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52308 • Страница 2228 из 2616<  1 ... 2225  2226  2227  2228  2229  2230  2231 ... 2616  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan