Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022
roman_sv писал(а):
Господа, какой БП из списка лучший по качеству? Для системы с потреблением 160-220вт в нагрузке без видеокарты. И в перспективе до 400-420вт с видеокартой на другой платформе уже, но через пару-тройку лет.
Я знаю, что по шуму вентиляторов они отличаются и отзывы противоречивы (кулер мастер может слегка кряхтеть вентилятором, но у кого-то только первое время, а у кого-то громче и всегда). А например пайлон ставит разные вертушки для рынков восточной европы и сша, при том для европы они шумные. Допустим, что вентилятор учитываем в последнюю очередь. Абстрагируемся так же от ассортимента коннекторов.
-Меня интересует оценка самой схемы прежде всего. Где лучшая схемотехника, больше запас по качеству элементов, ниже нагрев, лучше защиты и тд. Какой в этом треде победитель из списка? прошу учесть, что потребление большую. часть времени небольшое, а БП бронзовые. Поэтому при номинальных мощностях за 600вт страдает КПД.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
Добрый вечер. Сгорел БП, 380в прилетело, отстальное всё живое осталось. Посоветуйте БП в сумму +- 5000р. Есть предложение Chieftec Navitas GPM-750C за 5000р взять б.у., работал не много. Или что то из нового взять лучше? Комплектующие в профиле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2016 Откуда: Default City
xWofix писал(а):
Добрый вечер. Сгорел БП, 380в прилетело, отстальное всё живое осталось. Посоветуйте БП в сумму +- 5000р. Есть предложение Chieftec Navitas GPM-750C за 5000р взять б.у., работал не много. Или что то из нового взять лучше? Комплектующие в профиле.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022
xWofix писал(а):
Добрый вечер. Сгорел БП, 380в прилетело, отстальное всё живое осталось. Посоветуйте БП в сумму +- 5000р. Есть предложение Chieftec Navitas GPM-750C за 5000р взять б.у., работал не много. Или что то из нового взять лучше? Комплектующие в профиле.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
tak1973 писал(а):
xWofix, а в каком магазине собираетесь закупаться?
Буду искать по местным магазинам, например http://kompline.net/ , в крайний случай на озоне. Спасибо всем за быстрые ответы. Остановлюсь наверно на Cooler Master MWE 700 WHITE, раз все советуют
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022
xWofix писал(а):
tak1973 писал(а):
xWofix, а в каком магазине собираетесь закупаться?
Буду искать по местным магазинам, например http://kompline.net/ , в крайний случай на озоне. Спасибо всем за быстрые ответы. Остановлюсь наверно на Cooler Master MWE 700 WHITE, раз все советуют
мве дешевле всего в днс сейчас. по скидке берите. ничего интереснее нет за эти деньги
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
Prikin писал(а):
xWofix писал(а):
tak1973 писал(а):
xWofix, а в каком магазине собираетесь закупаться?
Буду искать по местным магазинам, например http://kompline.net/ , в крайний случай на озоне. Спасибо всем за быстрые ответы. Остановлюсь наверно на Cooler Master MWE 700 WHITE, раз все советуют
мве дешевле всего в днс сейчас. по скидке берите. ничего интереснее нет за эти деньги
С удовольствием бы, но с доставкой к нам, в Луганск, не очень всё просто. Смотрю по месту, может продают где такой. Если нет, тогда с озона, буду заказывать, с него доставка точно есть
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022
xWofix писал(а):
Prikin писал(а):
xWofix писал(а):
tak1973 писал(а):
xWofix, а в каком магазине собираетесь закупаться?
Буду искать по местным магазинам, например http://kompline.net/ , в крайний случай на озоне. Спасибо всем за быстрые ответы. Остановлюсь наверно на Cooler Master MWE 700 WHITE, раз все советуют
мве дешевле всего в днс сейчас. по скидке берите. ничего интереснее нет за эти деньги
С удовольствием бы, но с доставкой к нам, в Луганск, не очень всё просто. Смотрю по месту, может продают где такой. Если нет, тогда с озона, буду заказывать, с него доставка точно есть
Ну там из того, что вообще стоит рассматривать к покупке, - DeepCool PM800D за 8550 р. Уточняйте, есть ли доставка из ДНС в Луганск. Есть такой DNS•Delivery - доставка из России и Китая в ЛНР. Магазин ДНС есть в Донецке, надо там узнать, могут ли выполниь доставку в Луганск.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
Всем спасибо за помощь. Завтра буду узнавать по поводу доставки с Донецка. Если нет, то возможно съезжу сам туда на выходных. Остановился на Cooler Master MWE 700. По месту нет такого. Да и цены у нас..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
xWofix писал(а):
Да и цены у нас..
Да, цены конские. В магазине Арбат, г.Луганск, кв.Солнечный 3а,район ТЦ "Прометей", Chieftec Core BBS-700S ATX 700W GOLD за 7800р.
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд: xWofix, я что-то у Вас в профиле не нашёл видеокарту. Если пользуете только встроенную, то зачем преплачивать Вам за блок на 750Вт?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
tak1973 писал(а):
xWofix писал(а):
Да и цены у нас..
Да, цены конские. В магазине Арбат, г.Луганск, кв.Солнечный 3а,район ТЦ "Прометей", Chieftec Core BBS-700S ATX 700W GOLD за 7800р.
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд: xWofix, я что-то у Вас в профиле не нашёл видеокарту. Если пользуете только встроенную, то зачем преплачивать Вам за блок на 750Вт?
Есть такой магазин. 7800р как то вылажу немного из бюджета. Видеокарту пока продал. Чуть позже будет покупаться новая. Да и в общем в планах делать общий апгрейд
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
xWofix писал(а):
идеокарту пока продал. Чуть позже будет покупаться новая.
Так надо знать какую и какой апгрейд, а то вдруг БП на 700Вт может и не хватить. А где Ваш chieftec gps-600a8 600w? Сдох или работает ещё и имеется в наличии? Может пока стоит пересидеть на нём? А то ща купите новый, а через месяц-два снова придётся БП менять? Зачем?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Def писал(а):
Он же пишет "Сгорел БП, 380в прилетело, отстальное всё живое осталось." Проще отдать в ремонт, вдруг там только варистор бахнул.
Совет разумный. Только надо точно знать, что мастер не жулик.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
xWofix писал(а):
Остановился на Cooler Master MWE 700.
Ни платформа, ни, тем более, комплектующие никакого энтузиазма, мягко говоря, не вызывают. К покупке не рекомендуется. Разумнее взять б\у за те же деньги нечто более надежное.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022
Vergo писал(а):
Ни платформа, ни, тем более, комплектующие никакого энтузиазма, мягко говоря, не вызывают. К покупке не рекомендуется. Разумнее взять б\у за те же деньги нечто более надежное.
Высер, не более. Что не так с gospower 1208? Какие комплектующие не нравятся? Какой ещё бу мусор за эти деньги надёжнее?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Prikin писал(а):
Vergo писал(а):
Ни платформа, ни, тем более, комплектующие никакого энтузиазма, мягко говоря, не вызывают. К покупке не рекомендуется. Разумнее взять б\у за те же деньги нечто более надежное.
Высер, не более. Что не так с gospower 1208? Какие комплектующие не нравятся? Какой ещё бу мусор за эти деньги надёжнее?
Полегче на поворотах, господин хороший. ОЕМ -Изготовитель не блещет. тот же, что у сгоревшего БП. Цитата: В качестве сглаживающего элемента сетевого питания во входной цепи используется конденсатор производства тайванской компании North Latitude Electronics, которая распространяет свою продукцию под брендом «Jun Fu». Нужно признать, что качество данных конденсаторов оставляет желать лучшего – в интернете можно найти немало гневных отзывов о них.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 13.09.2023 13:35, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022
Vergo писал(а):
В качестве сглаживающего элемента сетевого питания во входной цепи используется конденсатор производства тайванской компании North Latitude Electronics, которая распространяет свою продукцию под брендом «Jun Fu». Нужно признать, что качество данных конденсаторов оставляет желать лучшего – в интернете можно найти немало гневных отзывов о них.
Это ты где такую шизофрению нашёл?
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Vergo писал(а):
ОЕМ -Изготовитель не блещет. тот же, что у сгоревшего БП.
Я так понимаю в вашем "мире" gospower и cwt это одно и тоже?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения