Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52564 • Страница 2256 из 2629<  1 ... 2253  2254  2255  2256  2257  2258  2259 ... 2629  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1652002 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1652002 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1651788 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25041
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34142


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Lugansk
Фото: 2
Def писал(а):
tak1973 писал(а):
Сдох или работает ещё и имеется в наличии?

Он же пишет "Сгорел БП, 380в прилетело, отстальное всё живое осталось." Проще отдать в ремонт, вдруг там только варистор бахнул.

В ремонт отдал, от варистора остался один пепел и прогоревший текстолит, пробило почти все первичные цепи, до вторички не добралось, так что повезло. Сказали, ремонт не целесообразнен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Вторичка гальванически развязана, там ничего и не может сгореть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
Еще цитата (CoolerMaster MWE 650 White):
Конденсатор высоковольтной цепи тайваньского производства - Elite фирмы Chinsan Electronic.

Cooler Master MWE 750 WHITE 230V V2:
"Также в блоке используются твердотельные конденсаторы CapXon."

Если ОЕМ применяет подобного качества комплектующие - вывод очевиден.
Мне уже приходилось иметь дело с подобными комплектующими. Не возьму себе, и не порекомендую никому.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


Последний раз редактировалось Vergo 13.09.2023 14:01, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Vergo писал(а):
Конденсатор высоковольтной цепи тайваньского производства - Elite фирмы Chinsan Electronic.
Мне уже приходилось иметь дело с подобными комплектующими. Не возьму себе, и не порекомендую никому.

Как же так. Там одновременно стоит и джон фу и элит? Два сразу? В следующем сообщении наверное будет откровение, что там стоит CapXon в последних ревизиях.
И что дальше-то? Что не нравится?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Lugansk
Фото: 2
tak1973 писал(а):
xWofix писал(а):
идеокарту пока продал. Чуть позже будет покупаться новая.

Так надо знать какую и какой апгрейд, а то вдруг БП на 700Вт может и не хватить. А где Ваш chieftec gps-600a8 600w? Сдох или работает ещё и имеется в наличии? Может пока стоит пересидеть на нём? А то ща купите новый, а через месяц-два снова придётся БП менять? Зачем?

Планировалось взять что то уровня rtx3070/4060, и платформу обновить до 5600x или эквивалент от intel, мне хватит с головой. Но тут не запланированная покупка БП оказалась(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
xWofix писал(а):
Планировалось взять что то уровня rtx3070/4060, и платформу обновить до 5600x

Тогда стоит и БП получше взять.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Vergo писал(а):
азумнее взять б\у за те же деньги нечто более надежное.

Cooler Master MWE V2 достаточно надёжен. Был бы ШИМ, а не резонансник, то да, брать не рекомендовалось бы.
Vergo писал(а):
тайванской компании North Latitude Electronics, которая распространяет свою продукцию под брендом «Jun Fu». Нужно признать, что качество данных конденсаторов оставляет желать лучшего

Точно так же, как и практически любой другой производитель электролитов из Китая. Но, Jamicon считаю классом выше, чем Elite, CapXon, JunFU, TEAPO и т.д.
Типа 12KJ, OST и т.д. считаю классом ниже, чем CapXon.
Да, представьте себе и из китайских поделок можно сделать выбор.
Вот например Xilence ставит банки от 12KJ, но бывает устанавливает и от Elite. И вроде как в Performance X резонансник и цены соизмеримы с Cooler Master MWE V2, но всё же предпочту взять именно Cooler Master MWE V2.
Vergo писал(а):
К покупке не рекомендуется.

Видимо каждый останется при своём мнении! Я, лично, ничего не имею против покупки Cooler Master MWE V2, ибо - это самый дешёвый БП, который вообще имеет смысл рассматривать к покупке! Хотел бы такое сказать про Xilence Performance X, но не имею такой возможности.
Vergo писал(а):
Ни платформа, ни, тем более, комплектующие никакого энтузиазма

Вот как раз из-за платформы весь интузазим! Был бы ШИМ, то в топку!
Vergo писал(а):
ОЕМ -Изготовитель не блещет. тот же, что у сгоревшего БП.

Вы ошибаетесь, очень решает топология схемы преобразования в БП! Топология преобразователя на основе последовательно-параллельного резонанса (SPRC) на реактивном делителе индуктивность-индуктивность-ёмкость (LLC) прощает многие косяки с паршивыми комплектующими, устанавливаемые в такой преобразователь.
Был бы преобразователь на основе топологии ШИМ, то требования к качеству комплектующих схемы были бы выше и устанавливать в такой БП китайские комплектующие просто - моветон!
Prikin писал(а):
Это ты где такую шизофрению нашёл?

"Каждый заблуждается в мере своих возможностей" (С)...
Sania. писал(а):
Вторичка гальванически развязана, там ничего и не может сгореть.

Ошибаетесь! В ШИМ легко, просто повезло, что не затронуло вторичку. Я думаю, что ключи основного преобразователя скорей всего рабочие, а вот то, что ближе к вилке, может быть и в труху.
xWofix писал(а):
В ремонт отдал

Отдайте в другую мастерскую, пусть озвучат точно, что именно сдохло!
Vergo писал(а):
(CoolerMaster MWE 650 White):
Конденсатор высоковольтной цепи тайваньского производства - Elite фирмы Chinsan Electronic.

Для резонасника, у которого ток потребления имеет гармоническую форму, не страшно.
Хотя да, процент брака никто не отменял и он будет выше, чем у японских банок. Но тут играет цена, которая, как правило, в два раза ниже БП с японскими электролитами.
Vergo писал(а):
Не возьму себе

Ну-у, если "бабок" дофига...
Vergo писал(а):
Также в блоке используются твердотельные конденсаторы CapXon.

Вас уверяю, китайские полимерники не хуже японских!!!!! Только вот с электролитами у китайцев проблемы. Ну не могут никак решить проблему с кавитацией в электролите на высоких частотах... точнее с кавитацией на токах заряда/разряда с высокими скоростями dI/dt - то есть проблема возникает именно в БП, построенных по топологии ШИМ.
Prikin писал(а):
Как же так. Там одновременно стоит и джон фу и элит? Два сразу?

Ну конечно же не одновременно, а на одной недели кончились на складе JunFu и стали ставить CapXon или на оборот. Кстати, в Xilence Performance X до 850Вт 12KJ, а в на 850Вт уже Elite. Так что...
xWofix писал(а):
rtx3070/4060, и платформу обновить до 5600x или эквивалент от intel

Ну в принципе да, БП на 700Вт хватит.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
tak1973 писал(а):
на одной недели кончились на складе JunFu и стали ставить CapXon или на оборот

в Cooler Master MWE никогда не ставились конденсаторы JunFu


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Prikin писал(а):
JunFu

Я написал их как пример уровня на текущий момент, а не то, что они ставились в MWE. У JunFU действительно не плохой уровень, но процент брака соизмерим с банками от CapXon... Точнее так, БП с JunFU попадались мне в ремонт примерно одинаково с CapXon, Elite, Samwha. Примерно так. Хотя не любовь к Samwha у меня примерно такая же, как к OST.
Вообще копаться в этом дерьме и искать что-то лучше, что-то хуже... ещё то занятие и наверно бессмысленное!

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2019
Вы тут по моему путаете MWE bronze и white.
Это разные по качеству блоки.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
roman_sv писал(а):
Это разные по качеству блоки.

И в чём же они разные?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
roman_sv писал(а):
Вы тут по моему путаете MWE bronze и white.
Это разные по качеству блоки.

Уверяю Вас - нет! Цветовая дифференциация сертификата 80Plus относится только к уровню ККМ, а не к качеству самого БП. И также диапазон входного напряжения здесь так же не причём. То, что меняется в модуле APFC, никакого отношения к другим участкам схемы не имеет: основной преобразователь, дежурка, синхронный выпрямитель и т.д.
Да, улучшения в связи с накопленным опытом могут повышаться, что-то лучшее вноситься или улучшается в БП с бронзовом сертификатом, относительно белого 80Plus во всех остальных модулях, - так это естественно, ибо бронзовый сертификат был разработан на фоне работы белого. Хотя могут и упрощаться. Но говорить, что прям БП с белым сертификатом прям совсем дерьмо относительно БП с подтверждённым бронзовым сертификатом 80Plus, ну совсем не верно!

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
tak1973 писал(а):
Цветовая дифференциация сертификата 80Plus относится только к уровню ККМ, а не к качеству самого БП.

Да, это так. Но куда все выехало: осталось в рекомендованных только спорный по качеству "золотой" Монтек, да убогий "белый" Кулер Мастер. Как же стало хорошо! Отпали муки выбора, все просто и прозрачно, как моча младенца...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
wwr222 писал(а):
спорный по качеству "золотой" Монтек, да убогий "белый" Кулер Мастер.

Откуда столько желчи? Даже если б и был бы более богатый выбор БП в магазинах, то всё равно ""золотой" Монтек" и "убогий "белый" Кулер Мастер" имеют право на приобретение и качественную работу в компе пользователя. Не все же слышат хлопания крыльев бабочки и имеют собачий нюх, либо тупо это всё просто не беспокоит.
Да, хотелось бы юзать БП в котором двухфазный APFC с псевдоZVS, но совсем не хочется переплачивать за БП тем более, если есть БП с белым 80Plus не менее надёжен, честно выдаёт выходные ТТХ и аналогично безопасен для нагрузки, ну и так же довольно высокий шанс проработать довольно долго до первого ремонта.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
tak1973 писал(а):
имеют право на приобретение

Право все имеют... Но конкретно к последнему вопрошающему вкупе с предполагаемой 4060... Ну нафиг... Я про "кулек с Мастером".

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
wwr222 писал(а):
вкупе с предполагаемой 4060... Ну нафиг

Ну это страх, основанный не на чём.
БП либо выдаёт заявленные ТТХ, либо не выдаёт. Кто-нибудь может уличить белый Кулер Мастер МВЕ В2 в том, что тот при любой разрешённой нагрузке не выдаёт заявленные выходные ТТХ?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2019
tak1973 писал(а):
Цветовая дифференциация сертификата 80Plus относится только к уровню ККМ

Но я читал обзоры обоих блоков и они разные по качеству. Там отличается элементная база.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Prikin писал(а):
И в чём же они разные?

Ну например входная банка при равной мощности у бронзы 680мкф, а у вайта 470.
У бронзы термопрокладка под трансформатором, у вайта нет.
Мелкие отличия в фильтре. Всё в обзорах можно посмотреть и почитать с фотографиями. О чём спор-то?

PS Так никто и не ответил, какой из списка БП лучше и почему.
Пайлон, чифтек протон, mwe bronze или дипкул pk.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
roman_sv писал(а):
Там отличается элементная база.

Там отличается только ёмкость входной банки и диодного моста. Хотя по факту они везде взяты с запасом, так что роли это не играет и переплаты не стоит.

roman_sv писал(а):
у вайта 470.

у вайта 560.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
roman_sv писал(а):
Мелкие отличия в фильтре

например?
roman_sv писал(а):
термопрокладка под трансформатором

Вложение:
Снимок экрана 2023-09-16 004704.png
Снимок экрана 2023-09-16 004704.png [ 1.21 МБ | Просмотров: 415 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Prikin писал(а):
Хотя по факту они везде взяты с запасом

Но как не крути, большая ёмкость входной банки позволит дольше проработать БП на номинальную нагрузки при кратковременной пропаже силовой сети. Тут это не отнять.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
tak1973 писал(а):
позволит дольше

на целых две микросекунды :shock:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52564 • Страница 2256 из 2629<  1 ... 2253  2254  2255  2256  2257  2258  2259 ... 2629  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan