Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52563 • Страница 2258 из 2629<  1 ... 2255  2256  2257  2258  2259  2260  2261 ... 2629  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1650711 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1650711 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1650497 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25027
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34131


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
tak1973 писал(а):
Глазёнки разуваем!

roman_sv писал(а):
Ну например входная банка при равной мощности у бронзы 680мкф, а у вайта 470.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2010
Мда уж, покупал год назад Cooler Master MWE 550 BRONZE - V2 550 за 4т, сейчас же смотрю самая низкая цена в 6т в днс, а средняя уже 7-8т в других местах, а было бы что, блок как блок, не особо тихий.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Цыган_Шести_Путей писал(а):
Мне кажется, что вам лучше тратить время на изучение вопроса

Я вопрос уже изучил и описал с аргументами.
Цыган_Шести_Путей писал(а):
не понимая, что вы не правы

Интересная теория. А может это Вы не понимаете данный вопрос, а не я? Я понимаю, что кому-то ломаю шаблоны, но может просто пора пересматривать их?
Prikin писал(а):
у бронзы 680мкф

Я Вам показал бронзу на 650Вт с банкой на 560мкФ. А то, что в другой бронзе от другого производителя может быть, как на 680мкФ, так и на 470мкФ, видимо Вы этого не понимаете.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
tak1973 писал(а):
А то, что в другой бронзе от другого производителя может быть, как на 680мкФ, так и на 470мкФ, видимо Вы этого не понимаете.

Не может быть :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
game.exe писал(а):
уже 7-8т в других местах, а было бы что, блок как блок, не особо тихий.

Ну что поделать, всё взлетело в цене. Но выбора особого нет, Cooler Master MWE остаются практически самыми дешёвыми из тех БП, что стоит рассматривать к покупке. Montech Gamma II бывает проскакивает дёшево или Cougar GEC на уровне цен Cooler Master MWE. Ещё бывают Xilence Performance X, но до 850Вт с электролитами от 12KJ, что не фонтан.

Prikin писал(а):
Не может быть

Ещё раз показываю фото бронзового БП на 650Вт с банкой на 560мкФ.
#77

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
tak1973 писал(а):
Ещё раз показываю фото бронзового БП на 650Вт с банкой на 560мкФ.

Ещё раз повторяю, речь идёт про 700 ваттные модели, потому что именно там стоит ёмкость 680мкФ указанная автором сообщения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Prikin писал(а):
речь идёт про 700 ваттные модели,

Хорошо, пусть будет на 700Вт.
БП на 700Вт с шиной "+380В" чтобы смог выдать номинальную мощность в течении 20мс, нужна банка не менее 607мкФ. А так как банка установлена на 680мкФ, то имеем запас в 11% по ёмкости.
Если шина +410В, то нужна ёмкость конденсатора от 522мкФ.
Но это без учёта КПД преобразователя, при номинальной (100%) нагрузке, который может полностью сожрать запас по ёмкости.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
tak1973 писал(а):
Prikin писал(а):
речь идёт про 700 ваттные модели,

Хорошо, пусть будет на 700Вт.
БП на 700Вт с шиной "+380В" чтобы смог выдать номинальную мощность в течении 20мс, нужна банка не менее 607мкФ. А так как банка установлена на 680мкФ, то имеем запас в 11% по ёмкости.
Если шина +410В, то нужна ёмкость конденсатора от 522мкФ.
Но это без учёта КПД преобразователя, при номинальной (100%) нагрузке, который может полностью сожрать запас по ёмкости.

вам эти формулы подсказывают древние русы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2017
tak1973 писал(а):
Интересная теория. А может это Вы не понимаете данный вопрос, а не я? Я понимаю, что кому-то ломаю шаблоны, но может просто пора пересматривать их?

Плохо когда человек, не понимает что он не прав. (
Вы же понимаете, что я могу кинуть вам ещё десяток обзоров, с такой же ситуацией, и вы уже не сможете это игнорировать.
Может всё таки изучите вопрос? Я вам уже задал наводящий вопрос. Подумайте.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2019
game.exe писал(а):
Мда уж, покупал год назад Cooler Master MWE 550 BRONZE - V2 550 за 4т, сейчас же смотрю самая низкая цена в 6т в днс, а средняя уже 7-8т в других местах, а было бы что, блок как блок, не особо тихий.

Да, на него сильно подскочила цена с некоторых пор. Сейчас лучше, наверное deepcool PK550D взять. Стоит всего 4700р в днс. Он сопоставим по качеству и тише должен быть. Скорее всего скоро тоже подорожает.

Я брал MWE bronze v2 550w 5 марта 22г за 4950р в DNS. Потом он очень долго лежал за 5500р. И вот совсем недавно дошел до 6к в днс, а везде по 8. Вот за 6-8 уже нет смысла его брать.

А из самых дешевых для офисного ПК, я так думаю Cougar VTE400 будет лучше всего. Сейчас 3200р стоит. При том рядом с ним есть кугары за 3700 с групповой стабилизацией и прочими удешевлениями. Чифтеки в эту цену стрёмные. Наверное кроме протона и брать нечего. И дипкулы PF тоже не стоит, от от pk сходу отличается кондекнсаторами ченг икс, это ниже среднего по качеству. Высохнут через пару лет и пульсации начнутся.

Ну вот я и выбирал из дипкула PK и MWE v2. Но когда покупал, дипкулов не было в наличие. Точно не помню уже что там по схеме более неубиваемое. Но дипкул наверняка тише, судя по тестам и отзывам.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
roman_sv писал(а):
Сейчас лучше, наверное deepcool PK550D взять. Стоит всего 4700р в днс.

Cougar Atlas 3999


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2019
Prikin писал(а):
Cougar Atlas

Почему он? Я не вижу обзоров внутрянки. Если просто потому, что 600вт за копейки, то нет спасибо. Лучше 450-500вт, но в нормальном блоке. Который при загрузке под 60-70% может греться меньше, чем иные 650ватники на 40%.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
roman_sv писал(а):
Prikin писал(а):
Cougar Atlas

Почему он? Я не вижу обзоров внутрянки. Если просто потому, что 600вт за копейки, то нет спасибо. Лучше 450-500вт, но в нормальном блоке. Который при загрузке под 60-70% может греться меньше, чем иные 650ватники на 40%.

платформа Xin Hui Yuan (XHY) 2107
Вложение:
Снимок экрана 2023-09-18 230752.png
Снимок экрана 2023-09-18 230752.png [ 79.03 КБ | Просмотров: 661 ]

Вложение:
VDvhvTts10E.jpg
VDvhvTts10E.jpg [ 404.85 КБ | Просмотров: 644 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Цыган_Шести_Путей писал(а):
Я вам уже задал наводящий вопрос

Какой Вы мне наводящий вопос задавали?
Вот этот?
Цыган_Шести_Путей писал(а):
При любой топологии?

Я ответил, при любой! Топология нагрузки здесь вообще не причём. Есть: RMS мощность, напряжение на заряженном конденсаторе и заданное время разряда, за которое напряжение на конденсаторе не должно уменьшиться на более 20%. И не важно, как мы будем разряжать конденсатор, постоянным током с изменяемым активным сопротивлением для сохранения RMS мощности разряда при любом напряжении на конденсаторе или же будем разряжать синусоидой от работы ключей накачки резонансника или меандром/треугольником от работы ключей ШИМ преобразователя. RMS мощность - постоянная мощность, приведённая среднеквадратурная от действия переменного тока и не важно, чем и как мы нагружаем конденсатор. И если мы разряжаем не резистором с активным сопротивлением, а синусоидой или треугольнтком посредством ключей на реактивно-активной нагрузке, то это не значит, что конденсатор может быть ёмкостью в два раза меньшей от положенной. А то прям какой-то перпетуум мобиле получается.
Цыган_Шести_Путей, Вы заблуждаетесь, если считаете, что ёмкость банки APFC позволительно делать в два раза меньшей, если нагрузкой является какой-либо преобразователь с потреблением переменным током, а не резистор с активным сопротивлением.
ЗЫ: Откопал программу расчёта APFC от “Старичка” и в этом ПО расчёт ёмкости выходной банки мало расходиться с моим расчётом. Так же можно набросать схемку в Микро-капе, но когда руки дойдут.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
<TopUpdate> писал(а):
Это БП на старой схемотехнике с четыремя виртуальными 12в линиями. Такой может подойти только если для майнинг фермы, чтобы подключить к нему четыре условных RX470, и не мощнее.
Такой БП для современных и мощных видях вообще нет смысла брать.

Там сейчас 5600 + 3050 и 4шт HDD, в будущем может быть когда-нибудь что-то уровня 3070 будет (200w максимум), нужно старый БП заменить, он хоть и рабочий, но нереально шумный (серверный все же), главное, чтобы не от аерокок, не exegate и не ginzu и по халяве. Ничего лучше за 4т.р. я не нашел.
Prikin писал(а):
Вариант неинтересный. Лучше dk premium 5 взять

Если вкратце, что это такое (платформа и кондеры?)? 1stplayer у меня всегда ассоциировался с ginzu.

А вовремя я заказал, олди цену до 7800р. задрал, теперь он уже точно не интересен, тут уже никакие промокоды не помогут.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
N1ghtwish писал(а):
(платформа и кондеры?)

Платформа Helly ATX-0600 (Почти как в DeepCool PF >=700W, только не удешевлена)

Из плюсов:
• Раздельная стабилизация на DMA;
• Синхронный выпрямитель на 12V;
• Входная банка 105° от Toshin Kogyo;
• Длинные чёрные провода;
• Полный диапазон входного напряжения;
• Термистор с реле;
• Гарантия 3 года;
• (?) Вентилятор не на втулке. Какой - неизвестно, на сайте указано "Hydraulic Bearing" (скорее всего винтовая нарезка);

Из минусов:
• Устаревшая топология Double Forward (но в таком бюджете само собой);
• Пассивное выпрямление на 5 и 3.3V;
• Китайские конденсаторы по выходу;
• В старых ревизиях 3х летней давности провода с примесями;
Вложение:
s2ZOSgtDg6A.jpg
s2ZOSgtDg6A.jpg [ 183.41 КБ | Просмотров: 527 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
У Infineon есть апнот "PFC boost converter design guide"

Жаль, что на английском, но если пробежаться глазками по формулам, то и перевода не надо.
Лучше изучить данный апнот полностью, хотя бы один раз, но впринципе нам достаточно изучить формулы в пункте 2.5 Output capacitor.
Даже не глядя всего остального, только по формулам в этом пункте, БП на 650Вт с выходной "банкой" APFC на 330мкФ просто идёт лесом в список "оверпрайса" сразу!

Есть такое ещё ПО Power Stage Designer Tools от Texas Instruments и в нём калькулятор Bulk Capacitor for AC/DC Power Supples также может не приятно удивить/порвать сложившийся шаблон. Кстати, заместо ПО от Старичка есть интересные калькуляторы по разным топологиям преобразователей.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2017
tak1973 писал(а):
Вы заблуждаетесь, если считаете, что ёмкость банки APFC позволительно делать в два раза меньшей

Надеюсь, когда вы перелопатите все вам доступные топологии ( а в комп. блоках питания он не большой), то вы признаете свою неправоту.
Ну вот правда, возьмите и посмотрите какие сейчас применяются топологии и прочитайте про них.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Цыган_Шести_Путей, видимо и расчёт APFC от Infineon для Вас не аргумент. Ну что я могу сказать, значит не судьба: продолжайте считать, вместе с Prikin, мои выводы и аргументы письменами и шутками на заборе.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2017
tak1973 писал(а):
продолжайте считать, вместе с Prikin, мои выводы и аргументы письменами и шутками на заборе.

То есть я правильно понимаю, что результаты лаборатории которые я приводил вам в пример, это "письмена и шутки на заборе."? Понял, записываем.
А теперь, я вам дам супер жирный намёк, чтобы вам стало стыдно.
А у нас при любой топологии в компьютерном блоке питания, номинальное напряжение +-300в?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52563 • Страница 2258 из 2629<  1 ... 2255  2256  2257  2258  2259  2260  2261 ... 2629  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan